Sabe, existe um limite mínimo de velocidade para rodar com uma moto.
Quanto mais devagar, mais difícil equilibrar a moto — ainda mais se ela for muito, muito pesada.
A moto se equilibra naturalmente quando ganha velocidade.
Isso vale na hora de sair com a moto, onde a velocidade e a rotação do motor excessivamente baixas podem fazer o motor morrer (pule direto para 01:00):
Vale também quando você está em uma bela estrada cheia de curvas.
Rodando muito devagar, fica fácil de acontecer isso contigo:
E sinceramente, você não quer pagar esse tremendo micão.
Então, se você ficar em dúvida se irá cair, não tente equilibrar a moto com o pé — acelere.
Acelerar a moto poderá fazer com que ela recupere a estabilidade, e no mínimo ficará mais fácil de mantê-la vertical e recuperar o equilíbrio.
A coisa não irá ficar muito pior do que já está.
A menos, é claro, que você avance para a contramão com tráfego em alta velocidade...
Um abraço,
Jeff
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sexta-feira, 18 de agosto de 2017
domingo, 16 de outubro de 2016
O fim da treta interminável
Não consegui manter a separação por cores, o blogspot embaralhou tudo e não adianta determinar todo o texto em cor única porque ele mantém a formatação maluca que ele assumiu. O blogspot também está causando variação do tamanho de fontes. Todas as tentativas de correção resultam em novos problemas e, sinceramente, já perdi tempo demais com esse cara. Só vale a pena ler para ver as novas e incontestáveis contradições e uma atualização a respeito do nível de óleo da GSR 150i.
Os links indicados por ele se tornam inativos ao serem copiados, você pode acessá-los diretamente no facebook. Transcrevi apenas o que era relevante. OPS, estou me referindo a corrigir os links. O texto dele foi transcrito na íntegra.
O texto em itálico é do Jaislan, o texto normal é meu. Trocadilho não intencional.
O leitor Jaislan Da Silva Pereira escreveu no facebook: (vou usar travessão e itálico somente nas falas do Jaislan para facilitar identificar quem disse o quê)
— kkkkkk acho incrivel. ele faz uma limpeza dos meus comentarios q e uma beleza!
Negativo, Jaislan.
Não saia espalhando distorções no facebook.
A única coisa que fiz foi eliminar os erros de Português em respeito aos meus leitores.
Faço isso com todos os comentários que transcrevo porque compreendo a dificuldade de quem escreve em teclado virtual.
Quem ler seu comentário poderá entender erradamente que eu alterei de alguma maneira as coisas que você escreveu, ou que eliminei parte de seus comentários.
E isso não é verdade.
Não apaguei uma única palavra dos seus comentários, não apaguei nenhum dos seus comentários, não bloqueei nenhum dos seus comentários.
Conferi agora na caixa de moderação, não há nenhum comentário seu aguardando liberação.
Você não enviou mais nenhum comentário para este blog desde que eu avisei que iria bloquear aquilo que fosse discussão patética sem argumentos e sem conteúdo útil.
Independente de merecerem estar na lata de lixo, eu conferi no blog e seus comentários estão todos lá, até aqueles em que você ainda dava risada:
Imagem: Comentários do blog contendo todas as mensagens enviadas pelo Jaislan ao final desta postagem quando aberta em uma aba exclusiva.
Eu não precisaria fazer isso, mas estou transcrevendo também este seu comentário do facebook porque finalmente apresentou algum conteúdo.
Conteúdo incorreto e refutado, mesmo assim algumas partes foram úteis para provar justamente tudo aquilo que eu digo.
E já que isso rendeu um comentário de sua parte, desta vez não perderei meu tempo corrigindo seus erros de Português.
Peço desculpas aos leitores.
Senhor, dai-me paciência para ler o que vem pela frente.
— vamos la, ver se entende mesmo!
— vc insiste em dizer que a GSR eh 1,5l e outra demais e acima do que pede no manual, mas ja leu o que o mesmo diz sobre quantidade? nao ne? olhe ai no manual da honda q vc postou e pesquise sobre quantidade de lubrificante nescessaria! ja expliquei o pq a quantidade sempre da um pouco acima do meio nivel!
Essa questão da quantidade correta da GSR 150i será investigada. Tenho informações conflitantes de dois leitores em quem acredito.
Uma dedução simplista e simplória seria a de que estou errado.
Um raciocínio mais elaborado exigiria investigar o motivo de existirem declarações conflitantes.
Esqueça, você não entenderia.
Você não entendeu essa questão nem mostrando a página do manual com o fabricante honda dizendo que a quantidade colocada deve ser obrigatoriamente completada até atingir a marca de nível máximo, não adianta voltar a falar desse assunto contigo.
Continue fazendo isso na sua moto, não é problema meu.
Lamento por aqueles que forem convencidos pelos seus kkkkkkk e te derem ouvidos.
— ventilação do carter! simplesmente para quebrar seu paradigma de achismo e justamente para que controle a pressao e ventilaçao no carter, ja que o motor como e completamente selado seria como antigamente, uma panela de pressao para o oleo. facilitando e muito a queima de oleo, aumento da temperatura do motor e criando borra! quando a PRESSÂO aumenta o funcionamento do motor fica aspero. o mesmo sendo tambem danificado por quantidade demasiada de oleo, agora se nao sabe o que e isso, le isso aki
http://sistemasautomotivos.blogspot.com.br/.../vlvula-pcv...
"Para quebrar seu paradigma do achismo" me fez rir, pareceu frase da equipe Rocket.
Com isso você quis dizer "para desmontar meu padrão repetitivo de falar coisas sem base real baseado apenas em suposições"?
Olha só quem está falando...
Agora sério:
Pare de tentar mostrar um conhecimento técnico que você não possui.
Você não sabe a diferença entre ventilação do cárter e ventilação positiva do cárter.
Para começar, de onde você tirou que "o motor é completamente selado"?
De onde você desencavou esta barbaridade:
"Antigamente motor era uma panela de pressão para o óleo"?
E você nem pode estar falando do motor de Cugnot, aquele sim era uma panela de pressão... mas não fervia óleo, fervia água.
Todos os motores a explosão desde os primeiros feitos pelo sr. Otto e pelo sr. Diesel sempre tiveram o cárter aberto para a atmosfera.
Os primeiros de verdade nem sequer tinham cárter fechado.
Todo motor moderno com virabrequim em banho de óleo sempre teve ventilação, o chamado respiro do cárter.
Na minha CG 1978 (e em qualquer CG, qualquer moto, qualquer carro de antigamente) a mangueira de respiro que hoje é conectada ao filtro de ar era aberta para a atmosfera.
Esse mangueirão do respiro saía atrás do motor, junto com a mangueirinha do ladrão de combustível.
Qualquer um que não seja cego pode constatar isso em um carro ou moto dos anos 70, 60, 50, 40...
Válvula PCV é uma adoção recente em motos de alta cilindrada.
Retificando a informação:
Válvula PCV é uma adoção ainda mais recente em motos pequenas. Apache, Horizon 150 e as novas Titan, Factor, etc. estão usando por conta das normas ainda mais estritas de emissões mais recentes.
Mas isso não muda o fato de que a imensa maioria das motos rodando não depende da válvula PCV para a ventilação do motor, e que mencioná-la em uma discussão sobre o nível de óleo do motor é irrelevante.
A imensa maioria das motos pequenas circulando por aqui não usam uma válvula PCV.
Simplesmente não usam um sistema de ventilação positiva do cárter.
Elas usam um sistema de ventilação simples do cárter.
Aprenda:
A válvula PCV injeta ar fresco no cárter.
Nossas motos pequenas solucionam o problema de não liberar os gases do cárter para a atmosfera fazendo o vácuo da admissão aspirá-los para o filtro de ar via mangueira de respiro.
Não usam válvula PCV nenhuma.
Não é achismo, é conhecimento técnico que você não tem pudor de mostrar para todo mundo que não possui.
— carter nao tem pressao! se nao tivesse nao ocorreria vazamentos por partes do motor onde o oleo nao fosse pressurizado pela bomba de oleo do motor! como parte frontal do cabeçote ou parte da corrente de comando correto? ate a tampa de abastecimento de oleo kkkk ou ainda acha que nao tem nada a ver? o vazamento e pq o oleo ferve e sai por ali eh? igual um cafe? pq no seu pensamento so pode! (a pesar q oleo quente expande mesmo)
— melhor explicado sobre a ventilaçao (pag em ingles http://sistemasautomotivos.blogspot.com.br/.../vlvula-pcv...)
Não tente adivinhar o pensamento dos outros, você não tem capacidade para isso.
Óleo vaza porque juntas envelhecem, juntas ficam encharcadas, guarnições da tampa do cabeçote se deformam com o calor.
Pesquise capilaridade, pesquise infiltração, pesquise oil seepage, pesquise oil leakage.
A pressão dos gases do cárter não é porque "o café ferve".
Não é "café fervendo", somente uma criança que não entende o funcionamento de um motor pensaria em algo desse tipo.
Isso ocorre devido aos gases blow-by, que são os gases que vazam da câmara de combustão através das folgas entre os anéis do pistão, pistão e cilindro.
Isso está nos manuais de serviço das montadoras no capítulo que fala de emissões.
Também está no treinamento de mecânicos.
Quem realmente foi treinado como "funcionário honda" teria a obrigação de saber disso...
O movimento para baixo do pistão somado ao sopro desses gases queimados causa esse pulsar do ar dentro do cárter que qualquer um percebe ao abrir a tampa de abastecimento de óleo com o motor em funcionamento.
Abrir essa tampa fará respingar óleo extremamente quente agitado pelo movimento do virabrequim — e não pela pressão da bomba.
Essa sobrepressão de ar dentro do cárter é uma condição normal de projeto e de trabalho para o qual o motor e seus retentores estão dimensionados.
A pressão que você se refere não é pressão de óleo, é dos gases do cárter.
Óleo é um fluido não compressível, o ar e os gases são compressíveis.
Calço hidráulico acontece porque o óleo não aceita ser comprimido.
Os gases do cárter aceitam, e é por isso que existem ar comprimido e gases comprimidos, mas não existe óleo comprimido — ele não diminui de volume.
Essa pequena sobrepressão dos gases é aliviada pelo respiro do cárter conectado diretamente ao filtro de ar ou indiretamente via válvula PCV (que nossas motos pequenas não usam).
— * nivel, engraçado, sempre falando nivel por achismo, vc recomenda 1,5l para a GSR! sim, pode ate ser que seja isso quando se desmonta o motor ja que nunca por gravidade vc conseque tirar 100% o oleo e o que ja duvido e muito pegar essa quantidade toda, ja que a variação dependendo do projeto fica em 10% da capacidade total de oleo recomendado, mais voltando, GSR pega 1,5l ne? engraçado, pag 32 ao mesmo tempo q ele diz para por ate o cheio diz abaixo q a capacidade e de no maximo 1100ml
pq sera? https://drive.google.com/.../0B4vKkCqaFHO2SU9vXzJURj.../view
Muito obrigado por fornecer a prova de tudo o que eu digo!!!!
Você não sabe ler o manual e as informações mostradas ali induzem os proprietários ao erro de rodar com menos óleo que o recomendável para uma longa vida útil do motor!
Está lá nas páginas 30 e 31 do manual que você mesmo indicou e disponibilizou:
Fonte: Manual do Proprietário de j toledo suzuki motos do Brasil da GSR 150i publicado na internet por POWERED Jaislan® Produções©
Em momento algum a suzuki fala em quantidade máxima.
Ela fala em quantidade aproximada.
Coloque óleo novo, aproximadamente 1.100 ml.
Se o nível estiver abaixo da marca "F", adicione mais óleo no motor até atingir a marca "F".
Você demonstrou exatamente o que eu digo e mais uma vez provou que não sabe ler o que está escrito no manual do proprietário.
Em momento algum se fala que 1.100 ml é a quantidade máxima.
Se fosse a quantidade máxima, e o fabricante manda medir e colocar mais, alguém está sendo muito burro.
Ou o engenheiro que escreveu o texto, ou o leitor que não tem capacidade de entender o que está escrito e não faz o que o manual diz.
Quem é que "fala por achismo" agora?
E mais:
Lendo o que você escreveu fiquei com a impressão de que você nunca abriu um motor de moto.
10% da capacidade do óleo presa lá dentro do motor é muita generosidade sua.
Fora o óleo que encharca os discos de embreagem, e nem é muita coisa, não fica tanto óleo assim preso lá dentro.
Sobre a quantidade de óleo da GSR, tenho a informação de um proprietário que retirou essa quantidade de óleo de uma moto zero km ainda antes da primeira revisão.
Tenho também a informação de outro proprietário de que a quantidade correta é de 1,2 litro para chegar ao nível máximo da vareta.
Essa contradição precisa ser investigada.
Ao contrário de você, que lê e não sabe interpretar o que está escrito, eu uso o raciocínio para perceber que se alguma coisa está em contradição, pode haver mais coisas por trás de um assunto do que um leigo seria capaz de suspeitar.
Até eu conseguir comprovar essas informações, não tenho motivo para suspeitar de incorreção da parte de nenhum dos meus leitores.
Essa questão permanecerá em aberto até que eu obtenha as provas que investigarei.
Sem achismo.
O curioso é que você acredita piamente na quantidade informada no manual, mas não acredita na informação do fabricante de que deve ser colocado mais óleo após ligar e desligar o motor, e você opta por colocar menos óleo porque seu amigo chefe de mecânica industrial acha que é melhor.
E acusa quem fala para seguir o manual de "achismo".
O que você não percebe é que a visão do seu amigo chefe de mecânica industrial se baseia nas máquinas que ele administra, mas não leva em conta diferenças fundamentais.
Uma máquina industrial fica o tempo todo parada ao lado do almoxarifado de lubrificantes.
A máquina industrial não sai rodando pela cidade, não faz viagens, não toma sol e não toma chuva.
A máquina industrial tem motores elétricos que são esfriados por ventoinhas e não pelo óleo que circula dentro deles.
Uma máquina industrial usa fluido hidráulico, graxa, óleo lubrificante para guias, fluido de corte para desbaste, óleos de várias viscosidades conforme a necessidade, mas não usa óleo lubrificante para motores a combustão.
Olha só que coisa, os motores das nossas motos usam um tipo de óleo que não é usado em máquinas industriais...
A lubrificação da máquina industrial tem um funcionário especializado encarregado de inspecionar e completar o nível de todos os lubrificantes todos os dias.
Ao final do turno a máquina é desligada e seu nível de óleo pode ser conferido e reabastecido conforme necessário.
Motos fazem viagens e geralmente não carregam uma carga de óleo para reposição no meio do caminho.
Motos precisam sair de casa com a quantidade suficiente de óleo para aguentar sua jornada sem precisar de um reabastecimento de óleo que somente poderá ser feito com facilidade na casa do proprietário.
É essa diferença que você não consegue perceber, e é esse erro que você insiste em alardear aos quatro ventos.
Sinto muito por ser obrigado a mostrar publicamente o quanto você desconhece o assunto e tenta defender seu ponto de vista equivocado.
— tenho o chines onde fala que 1100ml com troca de filtro e suficiente! pq sera q existe essas infos? tradução errada? ah, todas as imagens q motra nivel de oleo ta meio nivel, engraçado ne?
se quiser o manual para traduzir ja q diz ja ter traduzido manual ne? ja q nao consigo mais o link.
— manual da CG 160 a mesma coisa
— Pag 66 vc tira sua duvida
https://www.honda.com.br/.../MP%20CG%20160%20Titan%20EX...
Sério que você vai querer me convencer de que não se deve fazer o que o manual do proprietário manda fazer (completar até a marca de nível máximo) mostrando manuais de proprietário???
Seu problema é olhar apenas as figuras e não ler o texto...
Qual a parte que você não entende da frase:
"Meça e complete o nível de óleo até atingir a marca de nível superior"?
Peça para alguém te explicar... eu já tentei e não consegui.
— vi q sabe o que e um carter umido e seco, q bom, pensei q iria cair na pegadinha! mas certo! carter seco, pq existe este motor? pq se consegue tanto com esse tipo de motor?
Ah, você tentou fazer uma "pegadinha"?
Eu não preciso recorrer a "pegadinhas" para fazer você cair em contradição.
Você mesmo se encarrega disso.
Leia e tente entender a postagem que eu te recomendei que você fica sabendo.
Para os leitores que tiveram paciência de chegar até aqui, um resumo:
Esses motores de cárter seco são usados principalmente em motos trilheiras porque permitem melhor arrefecimento do motor nas velocidades relativamente mais baixas praticadas nas trilhas.
Além do radiador de óleo, as paredes do depósito de óleo ajudam a dissipar o calor.
Deslocar o centro de gravidade da moto trilheira para cima também é uma vantagem para fazer as manobras típicas do fora de estrada.
— pq nao existe arrasto hidraulico? isso conhece ne? pelo ao menos teria q saber!
Você perguntou e você mesmo respondeu.
Cárter seco diminui (mas não elimina) o atrito viscoso, o que confere um ganho de desempenho do motor.
— sera q se deixar nivel minimo vai danificar meu motor? e no nivel q deixei naquele video? vc mesmo falou que nao deixa nem recomenda passar dos extremos! entao! vou ter vida util reduzida pq deixei abaixo do meio afim de evitar um pouco o arrasto hidralico reduzindo potencia, aumentado consumo e esforço do powertrain?
Uia, powertrain, que chique! Que pedante!
Brasileiro que gosta de arrotar conhecimento ("know-how") fala "powertrain", o pessoal que entende de Mecânica e tem amor à língua portuguesa chama de "trem de força".
Falar em powertrain em uma motocicleta onde o "powertrain" consiste basicamente do motor com câmbio integrado não é apenas pedante.
É ridículo.
Cara, vou explicar de novo:
O motor de cárter úmido de motos de arrefecimento a ar e de arrefecimento a ar e óleo depende da quantidade de óleo correta para ajudar a esfriar o motor.
O motor de cárter seco de motos de arrefecimento a ar e de arrefecimento a ar e óleo depende da quantidade de óleo correta para ajudar a esfriar o motor.
Rode com uma trilheira ou moto de competição ou moto comum de cárter seco ou cárter úmido (tanto faz) com menos óleo do que o recomendado e seu motor se aquecerá mais do que se aqueceria com a quantidade correta.
Isso em motos comuns não estraga o motor de imediato, é um processo que leva alguns milhares de km.
Em motos de competição ou altamente exigidas isso pode fazer o motor fundir de cara no meio da trilha, do autódromo ou da estrada.
Enquanto você mantiver seu motor funcionando entre o nível que você colocou (metade da faixa) e o mínimo, seu motor não sentirá o efeito em curto prazo.
Mas você estará apenas com a metade da faixa de segurança recomendada.
Por exemplo, se nesse meio tempo aparecer a necessidade de uma viagem urgente não planejada daquelas que não dá tempo de lembrar de parar e completar o óleo antes de partir, seu motor irá rodar
abaixo do mínimo e as peças irão se desgastar mais do que o normal.
Se pegar uma serra no meio do caminho com muito pouco óleo, o motor irá fundir, como já vi acontecer.
Hummm...
Quer saber? No seu caso, Jaislan, esqueça o que eu disse.
Continue a rodar com o mínimo de óleo que achar adequado e faça boas viagens bem longas... você merece.
Demais leitores, não caiam nessa — é a minha "pegadinha" para ele.
— cabecote das 300! mais polemico q este assunto somente a situaçao que vc disse que o oleo foi um dos responsavel pelos problemas, engraçado, meu irmao teve uma 300, 2010, oleo 20w50 e trocas antes do recomendado como 2500 ( daqui a pouco poe culpa pq trocou com essa km kkkkk ) e voalar! presenteado pelo projeto mal feito da honda
oia ela ai e olha quem ta ai???
https://goo.gl/photos/J6XPcJK32KBLc4p3A
— menos amigo. oleo nao teve nada a ver com este problema, justamente a epoca 20w50 (leia modelo 09/10 10/10 10/11 o qual foi mudado nos modelos 11/11) foi os piores anos da 300, pag 6-6 mostra muito bem qual oleo era utilizado https://www.honda.com.br/.../2016-08/CB%20300R%202010.pdf
Conheço um proprietário de CB 300 das primeiras e que nunca teve problema com o cabeçote.
Sempre manteve o nível correto que não é atingido com a quantidade recomendada pelo manual da honda.
Não entendo sua incoerência,você mesmo coloca mais óleo do que o recomendado no manual da suzuki e fica dando pití por que eu falo para fazer o que o manual manda. Ops, errei. Escrevi baseado na memória, mas revi o vídeo e ele só coloca a quantidade recomendada, nem uma gota a mais. Ele consegue fazer pior do que eu lembrava.
As CB 300 deram problema porque o cabeçote estava no limite da resistência mecânica e as concessionárias entregaram as motos para os clientes com apenas 1,5 litro de óleo sem completar até o nível máximo conforme preconizado pelo manual do proprietário e manual de serviço.
Em todas as revisões as concessionárias entregaram as motos para os clientes com apenas 1,5 litro de óleo sem completar até o nível máximo conforme preconizado pelo manual do proprietário e manual de serviço.
Os proprietários que pararam de levar em concessionária continuaram colocando apenas 1,5 litro de óleo sem completar até o nível máximo da vareta porque acreditaram na quantidade e não nas informações por extenso do manual.
O que antes dava uma taxa de defeitos aceitável na CB 250 aumentou muito por conta da fragilidade do cabeçote exposto a uma temperatura acima da prevista em projeto por deficiência de arrefecimento por baixo nível de óleo.
E o problema explodiu de vez com a adoção do óleo mágico 10W-30 com intervalo de troca absurdo.
Os proprietários confiaram que não precisariam se preocupar em completar o nível, coisa que muitos nem estavam acostumados a fazer com as Titan e Twister, e deu no que deu.
— motor precisa ser acionado para que a sujeira levante??? kkkkkkkkkkkkkkk somente dando partida e logo apos desligar? ta "SERTO" jogue o oleo com viscosidade alta para todo o motor e deixe o motor cheio de oleo, oleo MORNO e recomendado justamente para que o oleo escoe mais rapidamente, sabe? oleo frio, viscosidade alta! alta viscosidade, maior resistencia a fluidez! correto? pag 30 do manual da GSR explica bem o motivo
https://drive.google.com/.../0B4vKkCqaFHO2SU9vXzJURj.../view
Não entendo o que você está querendo argumentar.
A instrução da página 30 fala claramente que o óleo deve ser trocado morno para ser totalmente drenado do motor.
Pois é, seja totalmente drenado e leve a sujeira com ele.
Já que você está com preguiça de reler seu material da honda que você afirmou ter "treinamento comprovado", faça o seguinte.
É uma experiência que qualquer criança pode fazer.
No seu caso, Jaislan, é melhor pedir ajuda para alguém:
Coloque um punhado de argila em uma garrafa pet cheia de água e deixe assentar de um dia para outro.
Esvazie a garrafa e veja a argila que ficou presa.
Agora encha a garrafa de água novamente, agite e escoe.
Peça para quem fez a demonstração para você te explicar por que motivo no primeiro caso a argila ficou presa na garrafa e depois ela foi embora junto com a água.
Faça um esforço tremendo para entender o motivo e, se não for pedir demais, tente imaginar que a água é o óleo e a garrafa é o cárter do seu motor.
Não precisa ler manual para entender isso.
— quando eu digo q ele so acha as coisa! falei do recall pq eu tive a oportunidade de ver o motor internamente! se o eixo estava fadigado nao posso concluir realmente, nao fiz testes, mas a fabrica fez nos exemplares q chegou a ela, e foi obrigada a realizar a troca. (digamos q a força)
Eu não acho, foi você quem disse que fez o recall, e não que atendeu o recall.
Com base no que você disse, pensei que você mesmo tivesse desmontado o motor, já que entende tanto de mecânica.
Mas me desculpe por ter superestimado sua capacidade.
Ufa, acabou...
Pior é que ainda tem mais comentários desse cara no facebook.
Eu ia deixar para responder outra hora, porque repetir esse papo cansa.
Mas faço isso por consideração aos leitores do meu blog que possam ficar em dúvida por conta de algum argumento usado por ele.
Mas depois que vi estes comentários aqui:
"Óleo menos viscoso não é um óleo mais fino"???
O cara nem sequer sabe que uma classificação de viscosidade SAE é uma faixa de valores...
Dentro da mesma classificação existem óleos mais ou menos viscosos, sempre dentro dos limites de viscosidade máxima e mínima estabelecidos pela norma...
"Em outros países melhor desenvolvidos o recomendado é o que está na tabela"???
Ele quer dizer que lá fora o manual do proprietário é diferente?
Nossa, ele se supera a cada minuto...
Turn off the engine, and check oil level again.
Desligue o motor e meça o nível de óleo novamente.
Segundo ele, lá fora vale só o que está na tabela...
Os caras mandam medir o nível de óleo depois de colocar a quantidade recomendada só para ocupar espaço na página...
Tem outro comentário onde ele cita um monte de motores exóticos que nem sequer são usados em motocicletas...
Não estou interessado em ficar em uma discussão que nada acrescenta ao ponto central que deu início a esta treta:
Jaislan insiste em defender práticas que estão em desacordo com aquelas recomendadas pelos próprios fabricantes de motos em seus manuais de proprietário, ponto final.
Cada um é responsável pelas coisas que diz.
Depois de ver comentários tão cretinos e indignos de resposta como esse aí em baixo, eu desisti.
O Jaislan acredita 100% naquilo que escreve, mas não percebe — ou se recusa a perceber — as contradições que está escrevendo.
Eu acredito 100% naquilo que escrevo.
Quando me apontam contradições, avalio e retruco — ou admito e publico meu erro.
Até agora, a informação contestada quanto à quantidade correta de óleo para atingir o nível máximo na suzuki GSR 150i pode ser esclarecida através do vídeo feito pelo leitor Takashi.
Ele prova que seguindo as instruções do manual de proprietário, 1000 ml nem mesmo atingem o nível de óleo mínimo recomendado com troca do filtro:
Realcei o brilho e contraste da imagem para facilitar a visualização, o vídeo original você pode ver neste link.
Jaislan garante que 750 ml deixam o nível um pouco acima do mínimo...
Takashi prova que seguindo as instruções do manual de proprietário, 1200 ml atingem o nível de óleo máximo recomendado com a troca do filtro:
Realcei o brilho e contraste da imagem para facilitar a visualização, o vídeo original você pode ver neste link.
O manual fala que são apenas 1.100 ml na troca com filtro e o Jaislan defende seu vídeo onde coloca apenas a quantidade e não cumpre as informações do manual sobre a complementação até a marca superior.
O leitor Takashi faz o procedimento conforme o manual e prova que são 1.200 ml na troca com filtro de óleo.
Um adicional de 10% em relação ao indicado no manual não é um caso tão grave quanto os 20% potencializados pelo óleo 10W-30 da honda e os 40% da dafra, e isso pode explicar a maior satisfação dos proprietários de suzuki.
Mas o leitor Guto afirma que retirou 1.500 ml de dentro de um motor que ainda não havia passado pela primeira revisão.
Se não for um erro de medição da parte dele, essa incoerência de valores não pode ser descartada de imediato — precisa ser investigada.
Se realmente as concessionárias estão entregando as motos com mais óleo do que o manual do proprietário, será que estão sabendo de algo que os proprietários não estão?
Não estou afirmando que seja o caso, nem fazendo acusações, mas esta não seria a primeira vez que uma montadora realiza alterações em procedimentos internos sem comunicar aos proprietários.
Então por enquanto não dá para fazer uma afirmação categórica sobre a informação dos 1.500 ml estar errada.
Solicito a ajuda de proprietários de suzuki GSR 150i na região do ABC e Grande SP para descobrirmos isso.
A vida é como ela é, e não necessariamente como as pessoas imaginam que seja.
Contra fatos não há argumentos que se sustentem. Muito menos ofensas.
Tentar entortar os fatos para se encaixarem na visão de mundo própria só convence a si mesmo.
Continuar respondendo a tantas tolices desviando do assunto principal é frustrante.
O Jaislan que seja feliz na ilusão dele.
Um abraço a todos os leitores, menos um,
Jeff
Os links indicados por ele se tornam inativos ao serem copiados, você pode acessá-los diretamente no facebook. Transcrevi apenas o que era relevante. OPS, estou me referindo a corrigir os links. O texto dele foi transcrito na íntegra.
O texto em itálico é do Jaislan, o texto normal é meu. Trocadilho não intencional.
O leitor Jaislan Da Silva Pereira escreveu no facebook: (vou usar travessão e itálico somente nas falas do Jaislan para facilitar identificar quem disse o quê)
— kkkkkk acho incrivel. ele faz uma limpeza dos meus comentarios q e uma beleza!
Negativo, Jaislan.
Não saia espalhando distorções no facebook.
A única coisa que fiz foi eliminar os erros de Português em respeito aos meus leitores.
Faço isso com todos os comentários que transcrevo porque compreendo a dificuldade de quem escreve em teclado virtual.
Quem ler seu comentário poderá entender erradamente que eu alterei de alguma maneira as coisas que você escreveu, ou que eliminei parte de seus comentários.
E isso não é verdade.
Não apaguei uma única palavra dos seus comentários, não apaguei nenhum dos seus comentários, não bloqueei nenhum dos seus comentários.
Conferi agora na caixa de moderação, não há nenhum comentário seu aguardando liberação.
Você não enviou mais nenhum comentário para este blog desde que eu avisei que iria bloquear aquilo que fosse discussão patética sem argumentos e sem conteúdo útil.
Independente de merecerem estar na lata de lixo, eu conferi no blog e seus comentários estão todos lá, até aqueles em que você ainda dava risada:
Eu não precisaria fazer isso, mas estou transcrevendo também este seu comentário do facebook porque finalmente apresentou algum conteúdo.
Conteúdo incorreto e refutado, mesmo assim algumas partes foram úteis para provar justamente tudo aquilo que eu digo.
E já que isso rendeu um comentário de sua parte, desta vez não perderei meu tempo corrigindo seus erros de Português.
Peço desculpas aos leitores.
Senhor, dai-me paciência para ler o que vem pela frente.
— vamos la, ver se entende mesmo!
— vc insiste em dizer que a GSR eh 1,5l e outra demais e acima do que pede no manual, mas ja leu o que o mesmo diz sobre quantidade? nao ne? olhe ai no manual da honda q vc postou e pesquise sobre quantidade de lubrificante nescessaria! ja expliquei o pq a quantidade sempre da um pouco acima do meio nivel!
Essa questão da quantidade correta da GSR 150i será investigada. Tenho informações conflitantes de dois leitores em quem acredito.
Uma dedução simplista e simplória seria a de que estou errado.
Um raciocínio mais elaborado exigiria investigar o motivo de existirem declarações conflitantes.
Esqueça, você não entenderia.
Você não entendeu essa questão nem mostrando a página do manual com o fabricante honda dizendo que a quantidade colocada deve ser obrigatoriamente completada até atingir a marca de nível máximo, não adianta voltar a falar desse assunto contigo.
Continue fazendo isso na sua moto, não é problema meu.
Lamento por aqueles que forem convencidos pelos seus kkkkkkk e te derem ouvidos.
— ventilação do carter! simplesmente para quebrar seu paradigma de achismo e justamente para que controle a pressao e ventilaçao no carter, ja que o motor como e completamente selado seria como antigamente, uma panela de pressao para o oleo. facilitando e muito a queima de oleo, aumento da temperatura do motor e criando borra! quando a PRESSÂO aumenta o funcionamento do motor fica aspero. o mesmo sendo tambem danificado por quantidade demasiada de oleo, agora se nao sabe o que e isso, le isso aki
http://sistemasautomotivos.blogspot.com.br/.../vlvula-pcv...
Com isso você quis dizer "para desmontar meu padrão repetitivo de falar coisas sem base real baseado apenas em suposições"?
Olha só quem está falando...
Agora sério:
Pare de tentar mostrar um conhecimento técnico que você não possui.
Você não sabe a diferença entre ventilação do cárter e ventilação positiva do cárter.
A sua moto GSR 150i não usa válvula PCV, ela não tem ventilação positiva do cárter...
Trazer o assunto para uma discussão sobre o nível de óleo correto de motos pequenas é ridículo.
Para começar, de onde você tirou que "o motor é completamente selado"?
De onde você desencavou esta barbaridade:
"Antigamente motor era uma panela de pressão para o óleo"?
E você nem pode estar falando do motor de Cugnot, aquele sim era uma panela de pressão... mas não fervia óleo, fervia água.
Todos os motores a explosão desde os primeiros feitos pelo sr. Otto e pelo sr. Diesel sempre tiveram o cárter aberto para a atmosfera.
Os primeiros de verdade nem sequer tinham cárter fechado.
Todo motor moderno com virabrequim em banho de óleo sempre teve ventilação, o chamado respiro do cárter.
Na minha CG 1978 (e em qualquer CG, qualquer moto, qualquer carro de antigamente) a mangueira de respiro que hoje é conectada ao filtro de ar era aberta para a atmosfera.
Esse mangueirão do respiro saía atrás do motor, junto com a mangueirinha do ladrão de combustível.
 |
| Eu tive uma dessas, minha primeira moto. Só que era preta e dourada. |
Válvula PCV é uma adoção recente em motos de alta cilindrada.
Retificando a informação:
Válvula PCV é uma adoção ainda mais recente em motos pequenas. Apache, Horizon 150 e as novas Titan, Factor, etc. estão usando por conta das normas ainda mais estritas de emissões mais recentes.
Mas isso não muda o fato de que a imensa maioria das motos rodando não depende da válvula PCV para a ventilação do motor, e que mencioná-la em uma discussão sobre o nível de óleo do motor é irrelevante.
A imensa maioria das motos pequenas circulando por aqui não usam uma válvula PCV.
Simplesmente não usam um sistema de ventilação positiva do cárter.
Elas usam um sistema de ventilação simples do cárter.
Aprenda:
A válvula PCV injeta ar fresco no cárter.
Nossas motos pequenas solucionam o problema de não liberar os gases do cárter para a atmosfera fazendo o vácuo da admissão aspirá-los para o filtro de ar via mangueira de respiro.
Não usam válvula PCV nenhuma.
Não é achismo, é conhecimento técnico que você não tem pudor de mostrar para todo mundo que não possui.
— carter nao tem pressao! se nao tivesse nao ocorreria vazamentos por partes do motor onde o oleo nao fosse pressurizado pela bomba de oleo do motor! como parte frontal do cabeçote ou parte da corrente de comando correto? ate a tampa de abastecimento de oleo kkkk ou ainda acha que nao tem nada a ver? o vazamento e pq o oleo ferve e sai por ali eh? igual um cafe? pq no seu pensamento so pode! (a pesar q oleo quente expande mesmo)
— melhor explicado sobre a ventilaçao (pag em ingles http://sistemasautomotivos.blogspot.com.br/.../vlvula-pcv...)
Não tente adivinhar o pensamento dos outros, você não tem capacidade para isso.
Óleo vaza porque juntas envelhecem, juntas ficam encharcadas, guarnições da tampa do cabeçote se deformam com o calor.
Pesquise capilaridade, pesquise infiltração, pesquise oil seepage, pesquise oil leakage.
A pressão dos gases do cárter não é porque "o café ferve".
Não é "café fervendo", somente uma criança que não entende o funcionamento de um motor pensaria em algo desse tipo.
Isso ocorre devido aos gases blow-by, que são os gases que vazam da câmara de combustão através das folgas entre os anéis do pistão, pistão e cilindro.
Isso está nos manuais de serviço das montadoras no capítulo que fala de emissões.
Também está no treinamento de mecânicos.
Quem realmente foi treinado como "funcionário honda" teria a obrigação de saber disso...
O movimento para baixo do pistão somado ao sopro desses gases queimados causa esse pulsar do ar dentro do cárter que qualquer um percebe ao abrir a tampa de abastecimento de óleo com o motor em funcionamento.
Abrir essa tampa fará respingar óleo extremamente quente agitado pelo movimento do virabrequim — e não pela pressão da bomba.
Essa sobrepressão de ar dentro do cárter é uma condição normal de projeto e de trabalho para o qual o motor e seus retentores estão dimensionados.
A pressão que você se refere não é pressão de óleo, é dos gases do cárter.
Óleo é um fluido não compressível, o ar e os gases são compressíveis.
Calço hidráulico acontece porque o óleo não aceita ser comprimido.
Os gases do cárter aceitam, e é por isso que existem ar comprimido e gases comprimidos, mas não existe óleo comprimido — ele não diminui de volume.
Essa pequena sobrepressão dos gases é aliviada pelo respiro do cárter conectado diretamente ao filtro de ar ou indiretamente via válvula PCV (que nossas motos pequenas não usam).
— * nivel, engraçado, sempre falando nivel por achismo, vc recomenda 1,5l para a GSR! sim, pode ate ser que seja isso quando se desmonta o motor ja que nunca por gravidade vc conseque tirar 100% o oleo e o que ja duvido e muito pegar essa quantidade toda, ja que a variação dependendo do projeto fica em 10% da capacidade total de oleo recomendado, mais voltando, GSR pega 1,5l ne? engraçado, pag 32 ao mesmo tempo q ele diz para por ate o cheio diz abaixo q a capacidade e de no maximo 1100ml
pq sera? https://drive.google.com/.../0B4vKkCqaFHO2SU9vXzJURj.../view
Muito obrigado por fornecer a prova de tudo o que eu digo!!!!
Você não sabe ler o manual e as informações mostradas ali induzem os proprietários ao erro de rodar com menos óleo que o recomendável para uma longa vida útil do motor!
Está lá nas páginas 30 e 31 do manual que você mesmo indicou e disponibilizou:
Ela fala em quantidade aproximada.
Coloque óleo novo, aproximadamente 1.100 ml.
Se o nível estiver abaixo da marca "F", adicione mais óleo no motor até atingir a marca "F".
Você demonstrou exatamente o que eu digo e mais uma vez provou que não sabe ler o que está escrito no manual do proprietário.
Em momento algum se fala que 1.100 ml é a quantidade máxima.
Se fosse a quantidade máxima, e o fabricante manda medir e colocar mais, alguém está sendo muito burro.
Ou o engenheiro que escreveu o texto, ou o leitor que não tem capacidade de entender o que está escrito e não faz o que o manual diz.
Quem é que "fala por achismo" agora?
E mais:
Lendo o que você escreveu fiquei com a impressão de que você nunca abriu um motor de moto.
10% da capacidade do óleo presa lá dentro do motor é muita generosidade sua.
Fora o óleo que encharca os discos de embreagem, e nem é muita coisa, não fica tanto óleo assim preso lá dentro.
Sobre a quantidade de óleo da GSR, tenho a informação de um proprietário que retirou essa quantidade de óleo de uma moto zero km ainda antes da primeira revisão.
Tenho também a informação de outro proprietário de que a quantidade correta é de 1,2 litro para chegar ao nível máximo da vareta.
Essa contradição precisa ser investigada.
Ao contrário de você, que lê e não sabe interpretar o que está escrito, eu uso o raciocínio para perceber que se alguma coisa está em contradição, pode haver mais coisas por trás de um assunto do que um leigo seria capaz de suspeitar.
Até eu conseguir comprovar essas informações, não tenho motivo para suspeitar de incorreção da parte de nenhum dos meus leitores.
Essa questão permanecerá em aberto até que eu obtenha as provas que investigarei.
Sem achismo.
O curioso é que você acredita piamente na quantidade informada no manual, mas não acredita na informação do fabricante de que deve ser colocado mais óleo após ligar e desligar o motor, e você opta por colocar menos óleo porque seu amigo chefe de mecânica industrial acha que é melhor.
E acusa quem fala para seguir o manual de "achismo".
O que você não percebe é que a visão do seu amigo chefe de mecânica industrial se baseia nas máquinas que ele administra, mas não leva em conta diferenças fundamentais.
Uma máquina industrial fica o tempo todo parada ao lado do almoxarifado de lubrificantes.
A máquina industrial não sai rodando pela cidade, não faz viagens, não toma sol e não toma chuva.
A máquina industrial tem motores elétricos que são esfriados por ventoinhas e não pelo óleo que circula dentro deles.
Uma máquina industrial usa fluido hidráulico, graxa, óleo lubrificante para guias, fluido de corte para desbaste, óleos de várias viscosidades conforme a necessidade, mas não usa óleo lubrificante para motores a combustão.
Olha só que coisa, os motores das nossas motos usam um tipo de óleo que não é usado em máquinas industriais...
A lubrificação da máquina industrial tem um funcionário especializado encarregado de inspecionar e completar o nível de todos os lubrificantes todos os dias.
Ao final do turno a máquina é desligada e seu nível de óleo pode ser conferido e reabastecido conforme necessário.
Motos fazem viagens e geralmente não carregam uma carga de óleo para reposição no meio do caminho.
Motos precisam sair de casa com a quantidade suficiente de óleo para aguentar sua jornada sem precisar de um reabastecimento de óleo que somente poderá ser feito com facilidade na casa do proprietário.
É essa diferença que você não consegue perceber, e é esse erro que você insiste em alardear aos quatro ventos.
Sinto muito por ser obrigado a mostrar publicamente o quanto você desconhece o assunto e tenta defender seu ponto de vista equivocado.
— tenho o chines onde fala que 1100ml com troca de filtro e suficiente! pq sera q existe essas infos? tradução errada? ah, todas as imagens q motra nivel de oleo ta meio nivel, engraçado ne?
se quiser o manual para traduzir ja q diz ja ter traduzido manual ne? ja q nao consigo mais o link.
— manual da CG 160 a mesma coisa
— Pag 66 vc tira sua duvida
https://www.honda.com.br/.../MP%20CG%20160%20Titan%20EX...
Sério que você vai querer me convencer de que não se deve fazer o que o manual do proprietário manda fazer (completar até a marca de nível máximo) mostrando manuais de proprietário???
Seu problema é olhar apenas as figuras e não ler o texto...
Qual a parte que você não entende da frase:
"Meça e complete o nível de óleo até atingir a marca de nível superior"?
Peça para alguém te explicar... eu já tentei e não consegui.
— vi q sabe o que e um carter umido e seco, q bom, pensei q iria cair na pegadinha! mas certo! carter seco, pq existe este motor? pq se consegue tanto com esse tipo de motor?
Ah, você tentou fazer uma "pegadinha"?
Eu não preciso recorrer a "pegadinhas" para fazer você cair em contradição.
Você mesmo se encarrega disso.
Leia e tente entender a postagem que eu te recomendei que você fica sabendo.
Para os leitores que tiveram paciência de chegar até aqui, um resumo:
Esses motores de cárter seco são usados principalmente em motos trilheiras porque permitem melhor arrefecimento do motor nas velocidades relativamente mais baixas praticadas nas trilhas.
Além do radiador de óleo, as paredes do depósito de óleo ajudam a dissipar o calor.
Deslocar o centro de gravidade da moto trilheira para cima também é uma vantagem para fazer as manobras típicas do fora de estrada.
— pq nao existe arrasto hidraulico? isso conhece ne? pelo ao menos teria q saber!
Você perguntou e você mesmo respondeu.
Cárter seco diminui (mas não elimina) o atrito viscoso, o que confere um ganho de desempenho do motor.
— sera q se deixar nivel minimo vai danificar meu motor? e no nivel q deixei naquele video? vc mesmo falou que nao deixa nem recomenda passar dos extremos! entao! vou ter vida util reduzida pq deixei abaixo do meio afim de evitar um pouco o arrasto hidralico reduzindo potencia, aumentado consumo e esforço do powertrain?
Uia, powertrain, que chique! Que pedante!
Brasileiro que gosta de arrotar conhecimento ("know-how") fala "powertrain", o pessoal que entende de Mecânica e tem amor à língua portuguesa chama de "trem de força".
Falar em powertrain em uma motocicleta onde o "powertrain" consiste basicamente do motor com câmbio integrado não é apenas pedante.
É ridículo.
Cara, vou explicar de novo:
O motor de cárter úmido de motos de arrefecimento a ar e de arrefecimento a ar e óleo depende da quantidade de óleo correta para ajudar a esfriar o motor.
O motor de cárter seco de motos de arrefecimento a ar e de arrefecimento a ar e óleo depende da quantidade de óleo correta para ajudar a esfriar o motor.
Rode com uma trilheira ou moto de competição ou moto comum de cárter seco ou cárter úmido (tanto faz) com menos óleo do que o recomendado e seu motor se aquecerá mais do que se aqueceria com a quantidade correta.
Isso em motos comuns não estraga o motor de imediato, é um processo que leva alguns milhares de km.
Em motos de competição ou altamente exigidas isso pode fazer o motor fundir de cara no meio da trilha, do autódromo ou da estrada.
Enquanto você mantiver seu motor funcionando entre o nível que você colocou (metade da faixa) e o mínimo, seu motor não sentirá o efeito em curto prazo.
Mas você estará apenas com a metade da faixa de segurança recomendada.
Por exemplo, se nesse meio tempo aparecer a necessidade de uma viagem urgente não planejada daquelas que não dá tempo de lembrar de parar e completar o óleo antes de partir, seu motor irá rodar
abaixo do mínimo e as peças irão se desgastar mais do que o normal.
Se pegar uma serra no meio do caminho com muito pouco óleo, o motor irá fundir, como já vi acontecer.
Hummm...
Quer saber? No seu caso, Jaislan, esqueça o que eu disse.
Continue a rodar com o mínimo de óleo que achar adequado e faça boas viagens bem longas... você merece.
Demais leitores, não caiam nessa — é a minha "pegadinha" para ele.
— cabecote das 300! mais polemico q este assunto somente a situaçao que vc disse que o oleo foi um dos responsavel pelos problemas, engraçado, meu irmao teve uma 300, 2010, oleo 20w50 e trocas antes do recomendado como 2500 ( daqui a pouco poe culpa pq trocou com essa km kkkkk ) e voalar! presenteado pelo projeto mal feito da honda
oia ela ai e olha quem ta ai???
https://goo.gl/photos/J6XPcJK32KBLc4p3A
— menos amigo. oleo nao teve nada a ver com este problema, justamente a epoca 20w50 (leia modelo 09/10 10/10 10/11 o qual foi mudado nos modelos 11/11) foi os piores anos da 300, pag 6-6 mostra muito bem qual oleo era utilizado https://www.honda.com.br/.../2016-08/CB%20300R%202010.pdf
Conheço um proprietário de CB 300 das primeiras e que nunca teve problema com o cabeçote.
Sempre manteve o nível correto que não é atingido com a quantidade recomendada pelo manual da honda.
Não entendo sua incoerência,
As CB 300 deram problema porque o cabeçote estava no limite da resistência mecânica e as concessionárias entregaram as motos para os clientes com apenas 1,5 litro de óleo sem completar até o nível máximo conforme preconizado pelo manual do proprietário e manual de serviço.
Em todas as revisões as concessionárias entregaram as motos para os clientes com apenas 1,5 litro de óleo sem completar até o nível máximo conforme preconizado pelo manual do proprietário e manual de serviço.
Os proprietários que pararam de levar em concessionária continuaram colocando apenas 1,5 litro de óleo sem completar até o nível máximo da vareta porque acreditaram na quantidade e não nas informações por extenso do manual.
O que antes dava uma taxa de defeitos aceitável na CB 250 aumentou muito por conta da fragilidade do cabeçote exposto a uma temperatura acima da prevista em projeto por deficiência de arrefecimento por baixo nível de óleo.
E o problema explodiu de vez com a adoção do óleo mágico 10W-30 com intervalo de troca absurdo.
Os proprietários confiaram que não precisariam se preocupar em completar o nível, coisa que muitos nem estavam acostumados a fazer com as Titan e Twister, e deu no que deu.
— motor precisa ser acionado para que a sujeira levante??? kkkkkkkkkkkkkkk somente dando partida e logo apos desligar? ta "SERTO" jogue o oleo com viscosidade alta para todo o motor e deixe o motor cheio de oleo, oleo MORNO e recomendado justamente para que o oleo escoe mais rapidamente, sabe? oleo frio, viscosidade alta! alta viscosidade, maior resistencia a fluidez! correto? pag 30 do manual da GSR explica bem o motivo
https://drive.google.com/.../0B4vKkCqaFHO2SU9vXzJURj.../view
Não entendo o que você está querendo argumentar.
A instrução da página 30 fala claramente que o óleo deve ser trocado morno para ser totalmente drenado do motor.
Pois é, seja totalmente drenado e leve a sujeira com ele.
Já que você está com preguiça de reler seu material da honda que você afirmou ter "treinamento comprovado", faça o seguinte.
É uma experiência que qualquer criança pode fazer.
No seu caso, Jaislan, é melhor pedir ajuda para alguém:
Coloque um punhado de argila em uma garrafa pet cheia de água e deixe assentar de um dia para outro.
Esvazie a garrafa e veja a argila que ficou presa.
Agora encha a garrafa de água novamente, agite e escoe.
Peça para quem fez a demonstração para você te explicar por que motivo no primeiro caso a argila ficou presa na garrafa e depois ela foi embora junto com a água.
Faça um esforço tremendo para entender o motivo e, se não for pedir demais, tente imaginar que a água é o óleo e a garrafa é o cárter do seu motor.
Não precisa ler manual para entender isso.
— quando eu digo q ele so acha as coisa! falei do recall pq eu tive a oportunidade de ver o motor internamente! se o eixo estava fadigado nao posso concluir realmente, nao fiz testes, mas a fabrica fez nos exemplares q chegou a ela, e foi obrigada a realizar a troca. (digamos q a força)
Eu não acho, foi você quem disse que fez o recall, e não que atendeu o recall.
Com base no que você disse, pensei que você mesmo tivesse desmontado o motor, já que entende tanto de mecânica.
Mas me desculpe por ter superestimado sua capacidade.
Ufa, acabou...
Pior é que ainda tem mais comentários desse cara no facebook.
Eu ia deixar para responder outra hora, porque repetir esse papo cansa.
Mas faço isso por consideração aos leitores do meu blog que possam ficar em dúvida por conta de algum argumento usado por ele.
Mas depois que vi estes comentários aqui:
"Óleo menos viscoso não é um óleo mais fino"???
O cara nem sequer sabe que uma classificação de viscosidade SAE é uma faixa de valores...
Dentro da mesma classificação existem óleos mais ou menos viscosos, sempre dentro dos limites de viscosidade máxima e mínima estabelecidos pela norma...
"Em outros países melhor desenvolvidos o recomendado é o que está na tabela"???
 |
| Manual de moto Sym encontrado na internet |
Nossa, ele se supera a cada minuto...
Turn off the engine, and check oil level again.
Desligue o motor e meça o nível de óleo novamente.
Segundo ele, lá fora vale só o que está na tabela...
Os caras mandam medir o nível de óleo depois de colocar a quantidade recomendada só para ocupar espaço na página...
Tem outro comentário onde ele cita um monte de motores exóticos que nem sequer são usados em motocicletas...
Não estou interessado em ficar em uma discussão que nada acrescenta ao ponto central que deu início a esta treta:
Jaislan insiste em defender práticas que estão em desacordo com aquelas recomendadas pelos próprios fabricantes de motos em seus manuais de proprietário, ponto final.
Cada um é responsável pelas coisas que diz.
Depois de ver comentários tão cretinos e indignos de resposta como esse aí em baixo, eu desisti.
O Jaislan acredita 100% naquilo que escreve, mas não percebe — ou se recusa a perceber — as contradições que está escrevendo.
Eu acredito 100% naquilo que escrevo.
Quando me apontam contradições, avalio e retruco — ou admito e publico meu erro.
Até agora, a informação contestada quanto à quantidade correta de óleo para atingir o nível máximo na suzuki GSR 150i pode ser esclarecida através do vídeo feito pelo leitor Takashi.
Ele prova que seguindo as instruções do manual de proprietário, 1000 ml nem mesmo atingem o nível de óleo mínimo recomendado com troca do filtro:
Jaislan garante que 750 ml deixam o nível um pouco acima do mínimo...
Takashi prova que seguindo as instruções do manual de proprietário, 1200 ml atingem o nível de óleo máximo recomendado com a troca do filtro:
O manual fala que são apenas 1.100 ml na troca com filtro e o Jaislan defende seu vídeo onde coloca apenas a quantidade e não cumpre as informações do manual sobre a complementação até a marca superior.
O leitor Takashi faz o procedimento conforme o manual e prova que são 1.200 ml na troca com filtro de óleo.
Um adicional de 10% em relação ao indicado no manual não é um caso tão grave quanto os 20% potencializados pelo óleo 10W-30 da honda e os 40% da dafra, e isso pode explicar a maior satisfação dos proprietários de suzuki.
Mas o leitor Guto afirma que retirou 1.500 ml de dentro de um motor que ainda não havia passado pela primeira revisão.
Se não for um erro de medição da parte dele, essa incoerência de valores não pode ser descartada de imediato — precisa ser investigada.
Se realmente as concessionárias estão entregando as motos com mais óleo do que o manual do proprietário, será que estão sabendo de algo que os proprietários não estão?
Não estou afirmando que seja o caso, nem fazendo acusações, mas esta não seria a primeira vez que uma montadora realiza alterações em procedimentos internos sem comunicar aos proprietários.
Então por enquanto não dá para fazer uma afirmação categórica sobre a informação dos 1.500 ml estar errada.
Solicito a ajuda de proprietários de suzuki GSR 150i na região do ABC e Grande SP para descobrirmos isso.
A vida é como ela é, e não necessariamente como as pessoas imaginam que seja.
Contra fatos não há argumentos que se sustentem. Muito menos ofensas.
Tentar entortar os fatos para se encaixarem na visão de mundo própria só convence a si mesmo.
Continuar respondendo a tantas tolices desviando do assunto principal é frustrante.
O Jaislan que seja feliz na ilusão dele.
Um abraço a todos os leitores, menos um,
Jeff
quinta-feira, 13 de outubro de 2016
Treta!!! Treta!!!!
Transcrevo e respondo o simpático, risonho e bem humorado comentário recebido na postagem Uma conversa muito bizarra:
Cada vez que salvo o arquivo a formatação de tamanho das fontes se altera; toda tentativa de correção acaba resultando em outro parágrafo mudando de tamanho. É um problema crônico do blogspot que acontece quando a formatação é complexa usando negritos, itálicos e fontes coloridas. Depois que começa não para mais. Então eventuais fontes em tamanho maior ou menor não denotam sarcasmo. Todo o texto deveria estar com o mesmo tamanho de fonte, exceto as legendas das figuras e esta observação.
Cada vez que salvo o arquivo a formatação de tamanho das fontes se altera; toda tentativa de correção acaba resultando em outro parágrafo mudando de tamanho. É um problema crônico do blogspot que acontece quando a formatação é complexa usando negritos, itálicos e fontes coloridas. Depois que começa não para mais. Então eventuais fontes em tamanho maior ou menor não denotam sarcasmo. Todo o texto deveria estar com o mesmo tamanho de fonte, exceto as legendas das figuras e esta observação.
Comentário completo: http://minhaprimeiramoto.blogspot.com.br/2015/12/uma-conversa-muito-bizarra.html
kkkkkk vamos lá! primeiro o Jдиот está claramente mostrado que sou eu, essa conversa foi retirada do Grupo SUZUKI MOTOS 125/150cc (INTRUDER, YES, GSR 125/150, GS 120, BURGMAN 125) do FB.
— Não sabia da origem e você não estava claramente mostrado até agora.
Eu não transcrevi o seu nome para evitar de você passar vergonha...
Mas já que você assumiu o que disse, acho que não vai se incomodar com as minhas respostas parágrafo a parágrafo.
Vamos lá, vamos por algumas contradições contra o dono do site.
primeiro, engraçado, o mecânico que me passou as dicas justamente é chefe de mecânica industrial. ele nunca recomendou encher até o nível máximo. pq será? sera que ele tá errado? kkkkk
— É, lamento informar, ele está errado, isso não tem graça e você está rindo sem motivo.
Vou explicar de novo, e você faça um esforço para entender.
A vareta medidora e o visor de nível possuem uma faixa de medição com níveis máximo e mínimo.
O óleo é consumido naturalmente durante o funcionamento do motor.
Começar abaixo do nível máximo diminui sua autonomia de reabastecimento do óleo.
O rendimento do motor é melhor com óleo na faixa intermediária da vareta porque o óleo no nível máximo aumenta o esforço do motor para vencer o atrito viscoso do óleo.
Mas entre ter uma perda de rendimento e arriscar deixar o motor trabalhar abaixo do mínimo recomendado, é preferível sempre rodar com a margem de segurança total recomendada pelo fabricante.
É para isso que ela existe.
É para isso que ela existe.
conhece nível mínimo e máximo? pois bem, para um técnico de máquinas industriais tá para piadista tbm, ou será que o "senhor" para a máquina funcionar direito tem q por os Fluidos até nível máximo?
— Conheço nível mínimo e máximo, e admito, sou piadista, só com bom humor para aguentar comentários como o seu. Mas não faço piada com assunto sério.
De que tipo de máquina você está falando?
Para um motor a explosão esfriado a ar funcionar bem é recomendável que o nível esteja no máximo ou perto do máximo, sem exceder.
Não sou eu quem diz, são todos os fabricantes de motores — como mecânico, você deveria saber disso.
Não sou eu quem diz, são todos os fabricantes de motores — como mecânico, você deveria saber disso.
É simples:
Pouco óleo não permite boa eficiência no arrefecimento de motores arrefecidos a ar.
O óleo não tem tempo de esfriar e já está sendo bombeado novamente para o cabeçote quente.
Pouco óleo não permite boa eficiência no arrefecimento de motores arrefecidos a ar.
O óleo não tem tempo de esfriar e já está sendo bombeado novamente para o cabeçote quente.
Em quem você vai acreditar, no seu técnico chefe de mecânica industrial ou na honda, yamaha, suzuki, kawasaki, hyosung, triumph, bmw, harley-davidson, indian, tvs, zongshen, daelim, sym, haojue e tantas outras?
conhece mesmo motores? pois bem vou encher o motor da KTM 390 Duke e completar pq não deixa óleo no cárter! sera que a KTM tá errada que o motor o fluxo de óleo não deixa 1 ml de óleo parado no cárter?
— Cidadão, isso prova apenas que você não sabe a diferença entre um motor de cárter seco e um motor de cárter úmido.
Você pode tentar aprender sobre esse assunto lendo a postagem Cárter seco, cárter úmido e um engano muito comum.
Aliás, aquela postagem também surgiu por causa de alguém que pensava que entendia do assunto.
E falar um despropósito desse tamanho também demonstra que você não se preocupa em ler o manual do proprietário da moto.
Lá está explicado o procedimento de medição e o motivo pelo qual fazer isso que você sugere seria uma tremenda idiotice.
Peça para alguém te explicar.
E falar um despropósito desse tamanho também demonstra que você não se preocupa em ler o manual do proprietário da moto.
Lá está explicado o procedimento de medição e o motivo pelo qual fazer isso que você sugere seria uma tremenda idiotice.
Peça para alguém te explicar.
A ktm não deixa 1 ml de óleo no cárter?
É só força de expressão, né?
Você tem noção do que seja 1 ml?
Você tem noção do que seja 1 ml?
Uma gota já tem mais do que isso, você não está afirmando que não fica uma fração de gota de óleo no cárter desse motor, né?
Porque isso seria impossível.
tá bom, vou por 2 litros de óleo para lubrificar pq o site www.minhaprimeiramoto.blogspot.com.br disse que o nível tem que estar acima que o manual original (diga-se o chinês) não fala e (que tradutores dizem) dizem encher até o máximo.
Porque isso seria impossível.
tá bom, vou por 2 litros de óleo para lubrificar pq o site www.minhaprimeiramoto.blogspot.com.br disse que o nível tem que estar acima que o manual original (diga-se o chinês) não fala e (que tradutores dizem) dizem encher até o máximo.
— Isso ficou confuso e vai precisar de uma explicação longa.
O que você escreveu é difícil de entender, vamos por partes:
"tá bom, vou por 2 litros de óleo para lubrificar pq o site www.minhaprimeiramoto.blogspot.com.br disse"
O blog nunca recomendou colocar mais óleo do que a marca de nível máximo especificado pelos fabricantes.
Apenas recomendo seguir exatamente o que está escrito no manual do proprietário.
Somente alguém muito tolo faria essa bobagem de colocar 2 litros de óleo baseado no que o minhaprimeiramoto NUNCA disse para fazer.
Ninguém seria tão tolo, certo?
Você certamente não faria isso e está apenas exagerando as palavras para tentar provar o seu ponto de vista.
Não conseguiu.
Infelizmente você não entendeu o que leu, mas escreveu e assinou uma infelicidade dessas.
Ficou feio para você, não para mim.
"o nível tem que estar acima que o manual original (diga-se o chinês) não fala"
Acredito que isso seja uma referência a um manual de proprietário de um automóvel chinês que eu mencionei em outra postagem.
Sua citação fora do contexto só distorce as coisas que eu disse no blog e provoca confusão.
O que está dito nesse manual chinês é o que se diz em todo manual de proprietário:
O óleo deve ser completado até a marca de nível máximo medido logo pela manhã nas condições especificadas — nesse motor desse carro, totalmente a frio antes de ligar o motor.
O que existe de diferente naquele manual é o alerta de que uma medição do nível de óleo feita com o motor quente mostrará o óleo acima da marca de nível máximo e o proprietário não precisará se preocupar porque essa é uma condição normal já prevista no projeto do motor.
É por esse motivo que a maioria dos fabricantes de motos fala para fazer a medição com o motor frio depois de ligar por poucos minutos, apenas o suficiente para o óleo circular no motor e preencher a bomba e filtro, sem chegar a aquecer completamente o motor.
Com o motor à temperatura normal de funcionamento, a medição indicará o nível acima da marca de máximo da vareta medidora, é naquela condição a frio que os níveis foram determinados, e é por isso que os manuais de motos insistem na medição a frio apenas ligando o motor por poucos minutos.
O óleo ficar acima do nível máximo da vareta / visor com o motor quente é uma condição prevista em projeto.
O procedimento de medição é diferente para motos da bmw, triumph, harley e indian, e possivelmente outras, que especificam a medição com o motor completamente aquecido.
"e (que tradutores dizem) dizem encher até o máximo."
Sou tradutor e coloco óleo na minha moto até atingir o máximo exatamente conforme especificado no manual do proprietário da minha moto.
É, eu leio manuais de proprietário, trazem informações úteis, você deveria fazer o mesmo.
Minha moto é uma dafra Kansas 150 ano 2009, quantidade recomendada pelo fabricante de 1 litro de óleo e que, após a medição feita de maneira correta, necessita de mais 400 ml de óleo para atingir a marca de nível superior da vareta.
O motor sempre rodou com 1.400 ml de óleo e atualmente está na casa dos 95 mil km com pistão, anéis, cilindro, comando, cabeçote e rolamentos originais.
Recomendo ler tudo de novo e tentar entender, peça ajuda para alguém te explicar o significado do que está escrito.
O que você escreveu é difícil de entender, vamos por partes:
"tá bom, vou por 2 litros de óleo para lubrificar pq o site www.minhaprimeiramoto.blogspot.com.br disse"
O blog nunca recomendou colocar mais óleo do que a marca de nível máximo especificado pelos fabricantes.
Apenas recomendo seguir exatamente o que está escrito no manual do proprietário.
Somente alguém muito tolo faria essa bobagem de colocar 2 litros de óleo baseado no que o minhaprimeiramoto NUNCA disse para fazer.
Ninguém seria tão tolo, certo?
Você certamente não faria isso e está apenas exagerando as palavras para tentar provar o seu ponto de vista.
Não conseguiu.
Infelizmente você não entendeu o que leu, mas escreveu e assinou uma infelicidade dessas.
Ficou feio para você, não para mim.
"o nível tem que estar acima que o manual original (diga-se o chinês) não fala"
Acredito que isso seja uma referência a um manual de proprietário de um automóvel chinês que eu mencionei em outra postagem.
Sua citação fora do contexto só distorce as coisas que eu disse no blog e provoca confusão.
O que está dito nesse manual chinês é o que se diz em todo manual de proprietário:
O óleo deve ser completado até a marca de nível máximo medido logo pela manhã nas condições especificadas — nesse motor desse carro, totalmente a frio antes de ligar o motor.
O que existe de diferente naquele manual é o alerta de que uma medição do nível de óleo feita com o motor quente mostrará o óleo acima da marca de nível máximo e o proprietário não precisará se preocupar porque essa é uma condição normal já prevista no projeto do motor.
É por esse motivo que a maioria dos fabricantes de motos fala para fazer a medição com o motor frio depois de ligar por poucos minutos, apenas o suficiente para o óleo circular no motor e preencher a bomba e filtro, sem chegar a aquecer completamente o motor.
Com o motor à temperatura normal de funcionamento, a medição indicará o nível acima da marca de máximo da vareta medidora, é naquela condição a frio que os níveis foram determinados, e é por isso que os manuais de motos insistem na medição a frio apenas ligando o motor por poucos minutos.
O óleo ficar acima do nível máximo da vareta / visor com o motor quente é uma condição prevista em projeto.
O procedimento de medição é diferente para motos da bmw, triumph, harley e indian, e possivelmente outras, que especificam a medição com o motor completamente aquecido.
"e (que tradutores dizem) dizem encher até o máximo."
Sou tradutor e coloco óleo na minha moto até atingir o máximo exatamente conforme especificado no manual do proprietário da minha moto.
É, eu leio manuais de proprietário, trazem informações úteis, você deveria fazer o mesmo.
Minha moto é uma dafra Kansas 150 ano 2009, quantidade recomendada pelo fabricante de 1 litro de óleo e que, após a medição feita de maneira correta, necessita de mais 400 ml de óleo para atingir a marca de nível superior da vareta.
O motor sempre rodou com 1.400 ml de óleo e atualmente está na casa dos 95 mil km com pistão, anéis, cilindro, comando, cabeçote e rolamentos originais.
Recomendo ler tudo de novo e tentar entender, peça ajuda para alguém te explicar o significado do que está escrito.
Vou facilitar para você:
O que o site www.minhaprimeiramoto.blogspot.com.br fala para fazer é apenas o que está nos manuais de proprietário que você não leu ou, se leu, entendeu errado:
Colocar a quantidade recomendada, ligar e desligar o motor, medir o nível de óleo e completar até a marca de nível máximo da vareta / visor.
Aquilo que você não fez no vídeo, optou por colocar apenas 100 ml de óleo porque acha preferível rodar com menos óleo do que o nível máximo recomendado.
É uma opção exclusivamente sua baseada no que te disse seu amigo chefe de mecânica industrial, mas não é o que os fabricantes recomendam.
No minhaprimeiramoto não está dito em lugar algum para colocar óleo além do que o fabricante recomenda, somente um idiota faria isso intencionalmente.
E você certamente não é um, certo?
kkkkkk como disse, vamos encher o motor de óleo. já que quanto mais óleo melhor e mais lubrificado.
— Cidadão, você está dando risada do quê?
É você quem está dizendo isso e fazendo novamente um papel lamentável.
Aprenda a entender o sentido das palavras antes de sair falando e mostrando a todos que você lê e não entende o que está escrito.
Aprenda a entender o sentido das palavras antes de sair falando e mostrando a todos que você lê e não entende o que está escrito.
tá bom, não tem pressão interna no cárter, tá certo kkkkkkkk eh piada pronta? então já que não tem pressão para que a ventilação positiva, me explica aí com algo de engenharia? enfeite?
— Caro cidadão que ri à toa:
Faça um esforço para entender as coisas escritas antes de sair escrevendo coisas que mostrarão a todos sua enorme dificuldade de entendimento.
O que está dito no texto é que os retentores não trabalham sob a pressão gerada pela bomba de óleo.
Como mecânico você teria a obrigação de saber disso.
A ventilação positiva do cárter serve para conduzir os hidrocarbonetos tóxicos dos vapores de óleo presentes no cárter para o filtro de ar.
Lá eles são aspirados pelo motor, queimados e transformados em substâncias menos nocivas.
Se fossem liberados para a atmosfera, contribuiriam para o aumento da poluição do ar nas cidades.
Ventilação positiva dos gases do cárter não tem nada a ver com pressão de óleo gerada pela bomba.
A pressão desses gases varia ligeiramente conforme o movimento do pistão, mas enquanto o nível de óleo respeitar o limite máximo determinado pelo fabricante, essa pequena sobrepressão de ar (e não da bomba de óleo) não causará esforço significativo algum aos retentores.
agora tocou no assunto de calço hidráulico! lembrou de algo bom q acontece quando o nível passa do máximo. legal. até q enfim algo útil no post!
— Obrigado!
Só esclarecendo, calço hidráulico não tem nada de bom, é uma das piores coisas que pode acontecer com o motor.
E é uma pena que você não percebeu o resto!
Só esclarecendo, calço hidráulico não tem nada de bom, é uma das piores coisas que pode acontecer com o motor.
E é uma pena que você não percebeu o resto!
"Quando o nível passa do máximo" não quer dizer "quando o óleo está no nível máximo determinado pelo fabricante do motor".
Peça para alguém te explicar.
Peça para alguém te explicar.
reponho o óleo consumido! quando digo, pessoas comentam sem saber o que passa da vida dos outros. aconselho acompanhar meu canal e ver que sim, completo. mas nunca no nível máximo. por motivo explicado e já ocorrido comigo.
— Você repor o óleo consumido em um motor no qual a concessionária coloca 1,5 litro de óleo e só tirar 750 ml é prova de que está colocando menos óleo do que o recomendado pelo procedimento (não pela quantidade) do manual do proprietário.
E que está rodando com o motor no sacrifício.
Obrigado pelo conselho, mas não tenho interesse em acompanhar a vida dos outros.
Ainda mais um canal que não me trará nenhuma informação útil.
Escrevi aquela postagem para explicar o assunto para todos os leitores e não para você em particular.
Ou serem enganados de boa ou má fé por mecânicos que não conhecem um fundamento básico de sua profissão — respeitar o procedimento do manual do proprietário.
Somente postei o seu vídeo porque foi dos únicos que encontrei mostrando o procedimento correto de ligar e desligar o motor para medir o nível do óleo.
— Realmente está muito feio, e não é para mim não.
E que está rodando com o motor no sacrifício.
Obrigado pelo conselho, mas não tenho interesse em acompanhar a vida dos outros.
Ainda mais um canal que não me trará nenhuma informação útil.
Escrevi aquela postagem para explicar o assunto para todos os leitores e não para você em particular.
Minha preocupação é evitar que pilotos novatos caiam no erro de deixar faltar óleo em sua primeira moto, e acabem se colocando em situações de risco por conta de pane mecânica no meio do trânsito.
Ou serem enganados de boa ou má fé por mecânicos que não conhecem um fundamento básico de sua profissão — respeitar o procedimento do manual do proprietário.
Somente postei o seu vídeo porque foi dos únicos que encontrei mostrando o procedimento correto de ligar e desligar o motor para medir o nível do óleo.
Infelizmente você não seguiu a orientação do manual do proprietário e, em vez de perceber o erro e se preocupar em fazer um novo vídeo corrigindo a informação, veio aqui no blog "defender" seu ponto de vista dizendo kkkkkkkkkk.
Mostrou para todo mundo que não atingiu o objetivo e a risadinha irônica piorou ainda mais o vexame.
retentor só serve para impedir agentes externos???
cara? para com isso! tá feio já!retentor só serve para impedir agentes externos???
— Realmente está muito feio, e não é para mim não.
O que eu disse foi:
"A única função dos retentores é impedir a passagem de óleo do lado interno para o lado externo do motor via câmara de combustão e escapamento (caso dos retentores de válvulas) ou eixos de saída, partida e câmbio."
Você só entendeu a palavra "externo".
Peça para alguém ler para você e te explicar o que está escrito lá.
Peça para essa pessoa ter paciência, porque pelo jeito vai ter de explicar algumas vezes.
Peça para essa pessoa ter paciência, porque pelo jeito vai ter de explicar algumas vezes.
Momento algum disse que eu era técnico industrial
— Tem razão, eu interpretei errado a frase "Fale isso ao um mecânico industrial para vC ver se ele concorda contigo."
Eu errei, me desculpe por isso.
A propósito, eu sou técnico formado em Mecânica Industrial.
A propósito, eu sou técnico formado em Mecânica Industrial.
Sabe quanto equivale 750 ml no motor da GSR???? um pouco acima do mínimo.
— 750 ml deixa o nível um pouco acima do mínimo?
Sério que você mede o nível do óleo antes de esvaziar o cárter para a troca?
Então você quer dizer que a faixa de medição da vareta da GSR 150i é de quase 50% da capacidade do cárter?
Seria o primeiro motor que eu ouço falar com uma faixa de medição tão grande — desculpe, mas duvido dessa informação.
Não foi isso que me disseram proprietários que eu sei que mediram do jeito correto.
Em todo caso, solicito que proprietários de suzuki GSR 150i me confirmem uma vez mais essa informação da quantidade de óleo necessária para atingir a marca de nível máximo da vareta medidora aqui nos comentários.
E se puderem, confirmem essa informação dos 750 ml ficarem acima do nível mínimo.
Atualização:
Recebi a informação do leitor Osmar Takashi nos Comentários de que a GSR 150i usa apenas 1,2 litro de óleo e ele também mediu do jeito correto.
Vou investigar para tentar descobrir a origem dessa discordância entre dois proprietários do mesmo modelo de moto.
Seja qual for o resultado, farei uma postagem atualizando os dados. Até lá, peço um pouco de paciência ao pessoal.
motor não vai aguentar 60 mil km kkkkkkkkkk legal. pelo ao menos sua boca n funcionou, fiz recall da minha moto com 55 mil.
— Fez recall da sua moto com 55 mil km? O que isso tem a ver com a história? Você se refere ao recall por fadiga do eixo da transmissão da GSR 150i ?
Como você determinou que o eixo não estava sofrendo de fadiga?
Você mesmo fez um ensaio não destrutivo para detecção de fissuras microscópicas?
Sério que você mede o nível do óleo antes de esvaziar o cárter para a troca?
Então você quer dizer que a faixa de medição da vareta da GSR 150i é de quase 50% da capacidade do cárter?
Seria o primeiro motor que eu ouço falar com uma faixa de medição tão grande — desculpe, mas duvido dessa informação.
Não foi isso que me disseram proprietários que eu sei que mediram do jeito correto.
Em todo caso, solicito que proprietários de suzuki GSR 150i me confirmem uma vez mais essa informação da quantidade de óleo necessária para atingir a marca de nível máximo da vareta medidora aqui nos comentários.
E se puderem, confirmem essa informação dos 750 ml ficarem acima do nível mínimo.
Atualização:
Recebi a informação do leitor Osmar Takashi nos Comentários de que a GSR 150i usa apenas 1,2 litro de óleo e ele também mediu do jeito correto.
Vou investigar para tentar descobrir a origem dessa discordância entre dois proprietários do mesmo modelo de moto.
Seja qual for o resultado, farei uma postagem atualizando os dados. Até lá, peço um pouco de paciência ao pessoal.
motor não vai aguentar 60 mil km kkkkkkkkkk legal. pelo ao menos sua boca n funcionou, fiz recall da minha moto com 55 mil.
— Fez recall da sua moto com 55 mil km? O que isso tem a ver com a história? Você se refere ao recall por fadiga do eixo da transmissão da GSR 150i ?
Como você determinou que o eixo não estava sofrendo de fadiga?
Você mesmo fez um ensaio não destrutivo para detecção de fissuras microscópicas?
Ou só olhou a cara do eixo e concluiu que estava bom?
Cuidado com isso, uma avaliação de fadiga não pode ser feita por leigos que apenas pensam que entendem do assunto — é preciso conhecimento técnico.
e sabe o estado do motor? com desgastes normais! pq será? pq não segui receita do Patrick ou do Sr Jeff???
— Ah, entendi. Você abriu o motor e verificou o desgaste, e estava normal.
Perfeito, isso indica que sua condição de uso da moto não é das mais severas.
Quero ver você fazer como eu, pegar uma dafra Kansas 150 e fazer algumas viagens de 2 mil km sem "seguir a receita".
"Receita" que não é do Patrick nem do sr. Jeff, é do manual do proprietário do fabricante da moto — peça para alguém ler e explicar para você.
hoje tá com 65 mil e o motor como novo e acredito q faça pelo ao menos o dobro
— 130 mil km? É uma quilometragem razoável. Mas conheço gente com CG que chegou a 180 mil e a 300 mil km.
Pergunte ao Pantera de Cuiabá ou ao encarregado da troca de óleo do posto shell Angeloni da BR-101 depois do MundoCar Mais Shopping em São José, Santa Catarina.
só óleo quente tira as impurezas??? kkkkk menos amigo, pode ser que os fluidos que vc trabalha realmente precise criar pressão para tirar sujeiras alojadas, agora óleo de motor???? pera amigo, menos
— Sério que você fez essa associação entre óleo quente e pressão?
Seu desconhecimento de mecânica básica é abismal.
Sua referência a fluidos é bizarra.
Vou explicar:
O funcionamento do motor causa desgaste e as partículas removidas das peças desgastadas circulam junto com o óleo.
Elas ficam em suspensão no óleo lubrificante com propriedades detergentes até as partículas maiores serem barradas no filtro.
É incrível que você desconheça que com o motor parado e frio essas partículas contaminantes ainda não filtradas se assentam no fundo do cárter.
Por isso é necessário ligar o motor antes de uma troca a fim de movimentar o óleo e eliminar essa sujeira do fundo do cárter junto com o óleo velho.
Ninguém falou em pressão para desalojar sujeiras alojadas.
Saber que o óleo quente facilita a remoção das partículas em suspensão é conhecimento básico:
Seu desconhecimento de mecânica básica é abismal.
Sua referência a fluidos é bizarra.
Vou explicar:
O funcionamento do motor causa desgaste e as partículas removidas das peças desgastadas circulam junto com o óleo.
Elas ficam em suspensão no óleo lubrificante com propriedades detergentes até as partículas maiores serem barradas no filtro.
É incrível que você desconheça que com o motor parado e frio essas partículas contaminantes ainda não filtradas se assentam no fundo do cárter.
Por isso é necessário ligar o motor antes de uma troca a fim de movimentar o óleo e eliminar essa sujeira do fundo do cárter junto com o óleo velho.
Ninguém falou em pressão para desalojar sujeiras alojadas.
Saber que o óleo quente facilita a remoção das partículas em suspensão é conhecimento básico:
Fonte: http://carplace.uol.com.br/especialista-alerta-uso-incorreto-de-lubrificante-pode-ocasionar-perda-total-do-motor/
Isso está em todos os manuais de serviço, não só da honda como dos demais fabricantes.
A necessidade de aquecer o motor antes da troca do óleo também aparece nos manuais de proprietário, experimente tomar conhecimento deles que vale a pena.
Leia o indicado na seta preta:
Sugiro se informar a respeito do básico de sua profissão antes de sair fazendo comentários do tipo kkkkkkkk na internet.
Isso evita pagar mico em discussões que envolvam um mínimo de conhecimento técnico.
Isso está em todos os manuais de serviço, não só da honda como dos demais fabricantes.
A necessidade de aquecer o motor antes da troca do óleo também aparece nos manuais de proprietário, experimente tomar conhecimento deles que vale a pena.
Leia o indicado na seta preta:
Isso evita pagar mico em discussões que envolvam um mínimo de conhecimento técnico.
ALELUIA até que enfim algo coerente entre nós, as almas bondosas que temos pelo mundo, deixo marcado um amigo que presenciou uma situação que vai fazer o Patrick repensar com a partes "íntima do motor" né Bruno?
— Não sei que Bruno é esse a quem você se refere.
Seu comentário sobre 'almas bondosas pelo mundo', 'deixar marcado um amigo que presenciou uma situação' e 'partes "íntima do motor"' não faz sentido.
agora vamos lá, tenho treinamentos comprovados da época q fui funcionário honda, onde recebi varias instruções, correções sobre manual, consultorias técnicas com engenheiros, além de juntar conhecimento em preparação de motores desde meus 13 anos. sempre lendo materiais de cujo técnicos, até mesmo traduzido para aperfeiçoar meu conhecimento.
— Sua experiência profissional não justifica o seu desconhecimento sobre os assuntos que tenta abordar.
agora vamos lá, tenho treinamentos comprovados da época q fui funcionário honda, onde recebi varias instruções, correções sobre manual, consultorias técnicas com engenheiros, além de juntar conhecimento em preparação de motores desde meus 13 anos. sempre lendo materiais de cujo técnicos, até mesmo traduzido para aperfeiçoar meu conhecimento.
— Sua experiência profissional não justifica o seu desconhecimento sobre os assuntos que tenta abordar.
Sugiro se informar mais, porque somente com base nos seus conhecimentos atuais você não consegue argumentar. Sinto muito.
A propósito, entre seus treinamentos comprovados como "funcionário da honda", você nunca leu nem os manuais de serviço nem os manuais de proprietário da honda?
Lá eles falam sobre a necessidade de fazer a troca de óleo com o motor quente.
O treinamento de mecânicos também fala sobre isso.
Também fala sobre o caminho percorrido pelo óleo e o funcionamento do sistema de ventilação positiva do cárter.
Leia o seu material de estudo do treinamento que você encontra essas informações por lá.
ou seja, não sou criancinha como praticamente o senhor me caracteriza
— Nunca tive a intenção de caracterizá-lo como "criancinha".
Não preciso caracterizá-lo de nada, você mesmo se encarrega de se caracterizar da maneira como você se caracteriza.
Os leitores que julguem qual é a sua caracterização.
No momento você está muito mal informado, e isso não é necessariamente culpa sua.
Pode ser deficiência do seu treinamento.
Pode ser falta de acesso a informações técnicas corretas.
Adquira conhecimento e aproveite sua facilidade de gerar vídeos para corrigir os procedimentos que você apresenta, agora com uma base técnica sólida e irrepreensível.
Reconhecer que errou e tomar atitudes para corrigir os erros é muito melhor do que gastar o tempo postando kkkkkkkk na internet com base em argumentos furados.
No momento você está muito mal informado, e isso não é necessariamente culpa sua.
Pode ser deficiência do seu treinamento.
Pode ser falta de acesso a informações técnicas corretas.
Adquira conhecimento e aproveite sua facilidade de gerar vídeos para corrigir os procedimentos que você apresenta, agora com uma base técnica sólida e irrepreensível.
Reconhecer que errou e tomar atitudes para corrigir os erros é muito melhor do que gastar o tempo postando kkkkkkkk na internet com base em argumentos furados.
do mais é isso, vou compartilhar esse link com amigos que são engenheiros mecânicos para a gente bater um papo e dar várias risadas.
— Boa sorte! Obrigado por compartilhar o link!
Não vá se decepcionar nem ficar triste na hora em que te ensinarem algumas coisas que você pensa que sabe.
do mais é isto!
grato por minha sessão risada de hoje.
— Igualmente, mas fico triste por você.
Está pagando um micão ainda maior, e agora todo mundo vai saber que foi você...
Na hora que perceber isso, ficará menos feio se assumir os erros.
Errar é humano, persistir no erro é burrice.
Errar é humano, persistir no erro é burrice.
um ditado que é válido e sempre ouvi:
na internet sempre tem alguém querendo saber mais que todo mundo! e eu acho que seu blog se encaixa perfeitamente nisso!
— Apesar de não ser a sua intenção, vindo de sua parte vou aceitar isso como um cumprimento.
Você conhece outros dois ditados?
"A mão que acusa tem um dedo apontado para o outro e três apontados contra si mesmo."
"Quem ri por último ri melhor."
Pois é...
Muito obrigado por demonstrar tão claramente o quanto boa parte do pessoal que grava vídeos na internet desconhece tecnicamente o assunto e comete erros crassos quando fala sobre Mecânica.
Boa sorte, estude e melhore seus conhecimentos,
"A mão que acusa tem um dedo apontado para o outro e três apontados contra si mesmo."
"Quem ri por último ri melhor."
Pois é...
Muito obrigado por demonstrar tão claramente o quanto boa parte do pessoal que grava vídeos na internet desconhece tecnicamente o assunto e comete erros crassos quando fala sobre Mecânica.
Boa sorte, estude e melhore seus conhecimentos,
Jefferson
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