Treta!!! Treta!!!!

Transcrevo e respondo o simpático, risonho e bem humorado comentário recebido na postagem Uma conversa muito bizarra:
Cada vez que salvo o arquivo a formatação de tamanho das fontes se altera; toda tentativa de correção acaba resultando em outro parágrafo mudando de tamanho. É um problema crônico do blogspot que acontece quando a formatação é complexa usando negritos, itálicos e fontes coloridas. Depois que começa não para mais. Então eventuais fontes em tamanho maior ou menor não denotam sarcasmo. Todo o texto deveria estar com o mesmo tamanho de fonte, exceto as legendas das figuras e esta observação.

Comentário completo: http://minhaprimeiramoto.blogspot.com.br/2015/12/uma-conversa-muito-bizarra.html

kkkkkk vamos lá! primeiro o Jдиот está claramente mostrado que sou eu, essa conversa foi retirada do Grupo SUZUKI MOTOS 125/150cc (INTRUDER, YES, GSR 125/150, GS 120, BURGMAN 125) do FB.

— Não sabia da origem e você não estava claramente mostrado até agora. 

Eu não transcrevi o seu nome para evitar de você passar vergonha... 

Mas já que você assumiu o que disse, acho que não vai se incomodar com as minhas respostas parágrafo a parágrafo.

Vamos lá, vamos por algumas contradições contra o dono do site.

primeiro, engraçado, o mecânico que me passou as dicas justamente é chefe de mecânica industrial. ele nunca recomendou encher até o nível máximo. pq será? sera que ele tá errado? kkkkk

— É, lamento informar, ele está errado, isso não tem graça e você está rindo sem motivo.

Vou explicar de novo, e você faça um esforço para entender. 

A vareta medidora e o visor de nível possuem uma faixa de medição com níveis máximo e mínimo. 

O óleo é consumido naturalmente durante o funcionamento do motor. 

Começar abaixo do nível máximo diminui sua autonomia de reabastecimento do óleo. 

O rendimento do motor é melhor com óleo na faixa intermediária da vareta porque o óleo no nível máximo aumenta o esforço do motor para vencer o atrito viscoso do óleo.

Mas entre ter uma perda de rendimento e arriscar deixar o motor trabalhar abaixo do mínimo recomendado, é preferível sempre rodar com a margem de segurança total recomendada pelo fabricante.

É para isso que ela existe.

conhece nível mínimo e máximo? pois bem, para um técnico de máquinas industriais tá para piadista tbm, ou será que o "senhor" para a máquina funcionar direito tem q por os Fluidos até nível máximo?

— Conheço nível mínimo e máximo, e admito, sou piadista, só com bom humor para aguentar comentários como o seu. Mas não faço piada com assunto sério. 

De que tipo de máquina você está falando? 

Para um motor a explosão esfriado a ar funcionar bem é recomendável que o nível esteja no máximo ou perto do máximo, sem exceder. 

Não sou eu quem diz, são todos os fabricantes de motores — como mecânico, você deveria saber disso.

É simples: 

Pouco óleo não permite boa eficiência no arrefecimento de motores arrefecidos a ar. 

O óleo não tem tempo de esfriar e já está sendo bombeado novamente para o cabeçote quente. 

Aliás, todos os fabricantes de motos falam em seus manuais de proprietário que o nível de óleo deve ser completado até a marca superior ou máximo.

Em quem você vai acreditar, no seu técnico chefe de mecânica industrial ou na honda, yamaha, suzuki, kawasaki, hyosung, triumph, bmw, harley-davidson, indian, tvs, zongshen, daelim, sym, haojue e tantas outras?

conhece mesmo motores? pois bem vou encher o motor da KTM 390 Duke e completar pq não deixa óleo no cárter! sera que a KTM tá errada que o motor o fluxo de óleo não deixa 1 ml de óleo parado no cárter?

— Cidadão, isso prova apenas que você não sabe a diferença entre um motor de cárter seco e um motor de cárter úmido. 

Você pode tentar aprender sobre esse assunto lendo a postagem Cárter seco, cárter úmido e um engano muito comum. 

Aliás, aquela postagem também surgiu por causa de alguém que pensava que entendia do assunto.

E falar um despropósito desse tamanho também demonstra que você não se preocupa em ler o manual do proprietário da moto.

Lá está explicado o procedimento de medição e o motivo pelo qual fazer isso que você sugere seria uma tremenda idiotice.

Peça para alguém te explicar.

A ktm não deixa 1 ml de óleo no cárter? 

É só força de expressão, né?

Você tem noção do que seja 1 ml? 

Uma gota já tem mais do que isso, você não está afirmando que não fica uma fração de gota de óleo no cárter desse motor, né?

Porque isso seria impossível.

tá bom, vou por 2 litros de óleo para lubrificar pq o site www.minhaprimeiramoto.blogspot.com.br disse que o nível tem que estar acima que o manual original (diga-se o chinês) não fala e (que tradutores dizem) dizem encher até o máximo.

— Isso ficou confuso e vai precisar de uma explicação longa.

O que você escreveu é difícil de entender, vamos por partes:

"tá bom, vou por 2 litros de óleo para lubrificar pq o site www.minhaprimeiramoto.blogspot.com.br disse"

O blog nunca recomendou colocar mais óleo do que a marca de nível máximo especificado pelos fabricantes.

Apenas recomendo seguir exatamente o que está escrito no manual do proprietário.

Somente alguém muito tolo faria essa bobagem de colocar 2 litros de óleo baseado no que o minhaprimeiramoto NUNCA disse para fazer.

Ninguém seria tão tolo, certo?

Você certamente não faria isso e está apenas exagerando as palavras para tentar provar o seu ponto de vista.

Não conseguiu.

Infelizmente você não entendeu o que leu, mas escreveu e assinou uma infelicidade dessas.

Ficou feio para você, não para mim.

"o nível tem que estar acima que o manual original (diga-se o chinês) não fala" 

Acredito que isso seja uma referência a um manual de proprietário de um automóvel chinês que eu mencionei em outra postagem.

Sua citação fora do contexto só distorce as coisas que eu disse no blog e provoca confusão.

O que está dito nesse manual chinês é o que se diz em todo manual de proprietário: 

O óleo deve ser completado até a marca de nível máximo medido logo pela manhã nas condições especificadas — nesse motor desse carro, totalmente a frio antes de ligar o motor.

O que existe de diferente naquele manual é o alerta de que uma medição do nível de óleo feita com o motor quente mostrará o óleo acima da marca de nível máximo e o proprietário não precisará se preocupar porque essa é uma condição normal já prevista no projeto do motor.

É por esse motivo que a maioria dos fabricantes de motos fala para fazer a medição com o motor frio depois de ligar por poucos minutos, apenas o suficiente para o óleo circular no motor e preencher a bomba e filtro, sem chegar a aquecer completamente o motor. 

Com o motor à temperatura normal de funcionamento, a medição indicará o nível acima da marca de máximo da vareta medidora, é naquela condição a frio que os níveis foram determinados, e é por isso que os manuais de motos insistem na medição a frio apenas ligando o motor por poucos minutos.

O óleo ficar acima do nível máximo da vareta / visor com o motor quente é uma condição prevista em projeto.

O procedimento de medição é diferente para motos da bmw, triumph, harley e indian, e possivelmente outras, que especificam a medição com o motor completamente aquecido.

"e (que tradutores dizem) dizem encher até o máximo."

Sou tradutor e coloco óleo na minha moto até atingir o máximo exatamente conforme especificado no manual do proprietário da minha moto. 

É, eu leio manuais de proprietário, trazem informações úteis, você deveria fazer o mesmo.

Minha moto é uma dafra Kansas 150 ano 2009, quantidade recomendada pelo fabricante de 1 litro de óleo e que, após a medição feita de maneira correta, necessita de mais 400 ml de óleo para atingir a marca de nível superior da vareta.

O motor sempre rodou com 1.400 ml de óleo e atualmente está na casa dos 95 mil km com pistão, anéis, cilindro, comando, cabeçote e rolamentos originais.

Recomendo ler tudo de novo e tentar entender, peça ajuda para alguém te explicar o significado do que está escrito.

Vou facilitar para você:

O que o site www.minhaprimeiramoto.blogspot.com.br fala para fazer é apenas o que está nos manuais de proprietário que você não leu ou, se leu, entendeu errado:

Colocar a quantidade recomendada, ligar e desligar o motor, medir o nível de óleo e completar até a marca de nível máximo da vareta / visor.

Aquilo que você não fez no vídeo, optou por colocar apenas 100 ml de óleo porque acha preferível rodar com menos óleo do que o nível máximo recomendado.

É uma opção exclusivamente sua baseada no que te disse seu amigo chefe de mecânica industrial, mas não é o que os fabricantes recomendam.

No minhaprimeiramoto não está dito em lugar algum para colocar óleo além do que o fabricante recomenda, somente um idiota faria isso intencionalmente.

E você certamente não é um, certo?

kkkkkk como disse, vamos encher o motor de óleo. já que quanto mais óleo melhor e mais lubrificado.

— Cidadão, você está dando risada do quê?

É você quem está dizendo isso e fazendo novamente um papel lamentável.

Aprenda a entender o sentido das palavras antes de sair falando e mostrando a todos que você lê e não entende o que está escrito.

tá bom, não tem pressão interna no cárter, tá certo kkkkkkkk eh piada pronta? então já que não tem pressão para que a ventilação positiva, me explica aí com algo de engenharia? enfeite? 

— Caro cidadão que ri à toa: 

Faça um esforço para entender as coisas escritas antes de sair escrevendo coisas que mostrarão a todos sua enorme dificuldade de entendimento.

O que está dito no texto é que os retentores não trabalham sob a pressão gerada pela bomba de óleo. 

Como mecânico você teria a obrigação de saber disso.

A ventilação positiva do cárter serve para conduzir os hidrocarbonetos tóxicos dos vapores de óleo presentes no cárter para o filtro de ar.

Lá eles são aspirados pelo motor, queimados e transformados em substâncias menos nocivas.

Se fossem liberados para a atmosfera, contribuiriam para o aumento da poluição do ar nas cidades. 

Ventilação positiva dos gases do cárter não tem nada a ver com pressão de óleo gerada pela bomba.

A pressão desses gases varia ligeiramente conforme o movimento do pistão, mas enquanto o nível de óleo respeitar o limite máximo determinado pelo fabricante, essa pequena sobrepressão de ar (e não da bomba de óleo) não causará esforço significativo algum aos retentores.

agora tocou no assunto de calço hidráulico! lembrou de algo bom q acontece quando o nível passa do máximo. legal. até q enfim algo útil no post! 

— Obrigado! 

Só esclarecendo, calço hidráulico não tem nada de bom, é uma das piores coisas que pode acontecer com o motor.

E é uma pena que você não percebeu o resto!

"Quando o nível passa do máximo" não quer dizer "quando o óleo está no nível máximo determinado pelo fabricante do motor".

Peça para alguém te explicar.

reponho o óleo consumido! quando digo, pessoas comentam sem saber o que passa da vida dos outros. aconselho acompanhar meu canal e ver que sim, completo. mas nunca no nível máximo. por motivo explicado e já ocorrido comigo.

— Você repor o óleo consumido em um motor no qual a concessionária coloca 1,5 litro de óleo e só tirar 750 ml é prova de que está colocando menos óleo do que o recomendado pelo procedimento (não pela quantidade) do manual do proprietário.

E que está rodando com o motor no sacrifício.

Obrigado pelo conselho, mas não tenho interesse em acompanhar a vida dos outros.

Ainda mais um canal que não me trará nenhuma informação útil.

Escrevi aquela postagem para explicar o assunto para todos os leitores e não para você em particular.

Minha preocupação é evitar que pilotos novatos caiam no erro de deixar faltar óleo em sua primeira moto, e acabem se colocando em situações de risco por conta de pane mecânica no meio do trânsito.

Ou serem enganados de boa ou má fé por mecânicos que não conhecem um fundamento básico de sua profissão — respeitar o procedimento do manual do proprietário.

Somente postei o seu vídeo porque foi dos únicos que encontrei mostrando o procedimento correto de ligar e desligar o motor para medir o nível do óleo.

Infelizmente você não seguiu a orientação do manual do proprietário e, em vez de perceber o erro e se preocupar em fazer um novo vídeo corrigindo a informação, veio aqui no blog "defender" seu ponto de vista dizendo kkkkkkkkkk.

Mostrou para todo mundo que não atingiu o objetivo e a risadinha irônica piorou ainda mais o vexame.

retentor só serve para impedir agentes externos???

cara? para com isso! tá feio já!

— Realmente está muito feio, e não é para mim não. 

O que eu disse foi:

"A única função dos retentores é impedir a passagem de óleo do lado interno para o lado externo do motor via câmara de combustão e escapamento (caso dos retentores de válvulas) ou eixos de saída, partida e câmbio." 

Você só entendeu a palavra "externo". 

Peça para alguém ler para você e te explicar o que está escrito lá.

Peça para essa pessoa ter paciência, porque pelo jeito vai ter de explicar algumas vezes.

Momento algum disse que eu era técnico industrial

— Tem razão, eu interpretei errado a frase "Fale isso ao um mecânico industrial para vC ver se ele concorda contigo." 

Eu errei, me desculpe por isso.

A propósito, eu sou técnico formado em Mecânica Industrial.

Sabe quanto equivale 750 ml no motor da GSR???? um pouco acima do mínimo.

— 750 ml deixa o nível um pouco acima do mínimo?

Sério que você mede o nível do óleo antes de esvaziar o cárter para a troca?

Então você quer dizer que a faixa de medição da vareta da GSR 150i é de quase 50% da capacidade do cárter?

Seria o primeiro motor que eu ouço falar com uma faixa de medição tão grande — desculpe, mas duvido dessa informação.

Não foi isso que me disseram proprietários que eu sei que mediram do jeito correto.

Em todo caso, solicito que proprietários de suzuki GSR 150i me confirmem uma vez mais essa informação da quantidade de óleo necessária para atingir a marca de nível máximo da vareta medidora aqui nos comentários. 

E se puderem, confirmem essa informação dos 750 ml ficarem acima do nível mínimo.

Atualização:
Recebi a informação do leitor Osmar Takashi nos Comentários de que a GSR 150i usa apenas 1,2 litro de óleo e ele também mediu do jeito correto. 

Vou investigar para tentar descobrir a origem dessa discordância entre dois proprietários do mesmo modelo de moto.

Seja qual for o resultado, farei uma postagem atualizando os dados. Até lá, peço um pouco de paciência ao pessoal.

motor não vai aguentar 60 mil km kkkkkkkkkk legal. pelo ao menos sua boca n funcionou, fiz recall da minha moto com 55 mil. 

— Fez recall da sua moto com 55 mil km? O que isso tem a ver com a história? Você se refere ao recall por fadiga do eixo da transmissão da GSR 150i ?

Como você determinou que o eixo não estava sofrendo de fadiga?

Você mesmo fez um ensaio não destrutivo para detecção de fissuras microscópicas?

Ou só olhou a cara do eixo e concluiu que estava bom?

Cuidado com isso, uma avaliação de fadiga não pode ser feita por leigos que apenas pensam que entendem do assunto — é preciso conhecimento técnico.

e sabe o estado do motor? com desgastes normais! pq será? pq não segui receita do Patrick ou do Sr Jeff???

— Ah, entendi. Você abriu o motor e verificou o desgaste, e estava normal. 

Perfeito, isso indica que sua condição de uso da moto não é das mais severas. 

Quero ver você fazer como eu, pegar uma dafra Kansas 150 e fazer algumas viagens de 2 mil km sem "seguir a receita".

"Receita" que não é do Patrick nem do sr. Jeff, é do manual do proprietário do fabricante da moto — peça para alguém ler e explicar para você. 

hoje tá com 65 mil e o motor como novo e acredito q faça pelo ao menos o dobro

— 130 mil km? É uma quilometragem razoável. Mas conheço gente com CG que chegou a 180 mil e a 300 mil km. 

Pergunte ao Pantera de Cuiabá ou ao encarregado da troca de óleo do posto shell Angeloni da BR-101 depois do MundoCar Mais Shopping em São José, Santa Catarina.

só óleo quente tira as impurezas??? kkkkk menos amigo, pode ser que os fluidos que vc trabalha realmente precise criar pressão para tirar sujeiras alojadas, agora óleo de motor???? pera amigo, menos

— Sério que você fez essa associação entre óleo quente e pressão? 

Seu desconhecimento de mecânica básica é abismal.

Sua referência a fluidos é bizarra. 

Vou explicar:

O funcionamento do motor causa desgaste e as partículas removidas das peças desgastadas circulam junto com o óleo. 

Elas ficam em suspensão no óleo lubrificante com propriedades detergentes até as partículas maiores serem barradas no filtro.

É incrível que você desconheça que com o motor parado e frio essas partículas contaminantes ainda não filtradas se assentam no fundo do cárter.

Por isso é necessário ligar o motor antes de uma troca a fim de movimentar o óleo e eliminar essa sujeira do fundo do cárter junto com o óleo velho.

Ninguém falou em pressão para desalojar sujeiras alojadas.

Saber que o óleo quente facilita a remoção das partículas em suspensão é conhecimento básico:

Fonte: http://carplace.uol.com.br/especialista-alerta-uso-incorreto-de-lubrificante-pode-ocasionar-perda-total-do-motor/

Isso está em todos os manuais de serviço, não só da honda como dos demais fabricantes.

A necessidade de aquecer o motor antes da troca do óleo também aparece nos manuais de proprietário, experimente tomar conhecimento deles que vale a pena.

Leia o indicado na seta preta:

Sugiro se informar a respeito do básico de sua profissão antes de sair fazendo comentários do tipo kkkkkkkk na internet.

Isso evita pagar mico em discussões que envolvam um mínimo de conhecimento técnico.

ALELUIA até que enfim algo coerente entre nós, as almas bondosas que temos pelo mundo, deixo marcado um amigo que presenciou uma situação que vai fazer o Patrick repensar com a partes "íntima do motor" né Bruno?

— Não sei que Bruno é esse a quem você se refere. 

Seu comentário sobre 'almas bondosas pelo mundo', 'deixar marcado um amigo que presenciou uma situação' e 'partes "íntima do motor"' não faz sentido.

agora vamos lá, tenho treinamentos comprovados da época q fui funcionário honda, onde recebi varias instruções, correções sobre manual, consultorias técnicas com engenheiros, além de juntar conhecimento em preparação de motores desde meus 13 anos. sempre lendo materiais de cujo técnicos, até mesmo traduzido para aperfeiçoar meu conhecimento.

— Sua experiência profissional não justifica o seu desconhecimento sobre os assuntos que tenta abordar.

Sugiro se informar mais, porque somente com base nos seus conhecimentos atuais você não consegue argumentar. Sinto muito.

A propósito, entre seus treinamentos comprovados como "funcionário da honda", você nunca leu nem os manuais de serviço nem os manuais de proprietário da honda?

Lá eles falam sobre a necessidade de fazer a troca de óleo com o motor quente. 

O treinamento de mecânicos também fala sobre isso. 

Também fala sobre o caminho percorrido pelo óleo e o funcionamento do sistema de ventilação positiva do cárter. 

Leia o seu material de estudo do treinamento que você encontra essas informações por lá.

ou seja, não sou criancinha como praticamente o senhor me caracteriza

— Nunca tive a intenção de caracterizá-lo como "criancinha".

Não preciso caracterizá-lo de nada, você mesmo se encarrega de se caracterizar da maneira como você se caracteriza. 

Os leitores que julguem qual é a sua caracterização.

No momento você está muito mal informado, e isso não é necessariamente culpa sua. 

Pode ser deficiência do seu treinamento.

Pode ser falta de acesso a informações técnicas corretas.

Adquira conhecimento e aproveite sua facilidade de gerar vídeos para corrigir os procedimentos que você apresenta, agora com uma base técnica sólida e irrepreensível.

Reconhecer que errou e tomar atitudes para corrigir os erros é muito melhor do que gastar o tempo postando kkkkkkkk na internet com base em argumentos furados.

do mais é isso, vou compartilhar esse link com amigos que são engenheiros mecânicos para a gente bater um papo e dar várias risadas.

— Boa sorte! Obrigado por compartilhar o link!

Não vá se decepcionar nem ficar triste na hora em que te ensinarem algumas coisas que você pensa que sabe. 

do mais é isto!

grato por minha sessão risada de hoje.

— Igualmente, mas fico triste por você. 

Está pagando um micão ainda maior, e agora todo mundo vai saber que foi você...

Na hora que perceber isso, ficará menos feio se assumir os erros. 

Errar é humano, persistir no erro é burrice.

um ditado que é válido e sempre ouvi:

na internet sempre tem alguém querendo saber mais que todo mundo! e eu acho que seu blog se encaixa perfeitamente nisso!

— Apesar de não ser a sua intenção, vindo de sua parte vou aceitar isso como um cumprimento.

Você conhece outros dois ditados? 

"A mão que acusa tem um dedo apontado para o outro e três apontados contra si mesmo."

"Quem ri por último ri melhor."

Pois é...

Muito obrigado por demonstrar tão claramente o quanto boa parte do pessoal que grava vídeos na internet desconhece tecnicamente o assunto e comete erros crassos quando fala sobre Mecânica.

Boa sorte, estude e melhore seus conhecimentos,

Jefferson